Cezary Grabarczyk: Polska też nie ma skutecznej obrony powietrznej

Kolejne pytanie skierowane jest do ministra obrony narodowej. Odpowiadał będzie na nie sekretarz stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej, pan minister Wojciech Skórkiewicz. Dotyczy ono realizacji planu wzmocnienia obrony powietrznej Rzeczypospolitej Polskiej. Jako pierwszy będzie pytanie zadawał pan marszałek Cezary Grabarczyk. Dziękuję bardzo. Panie marszałku, wysoka izbo, panie ministrze. Ukraina krwawi. Od 24 lutego trwają bombardowania cywilnej ludności, a także strategicznych obiektów Ukrainy. Cały świat solidaryzuje się z walczącymi Ukraińcami, ale wyciąga także wnioski. Ukraina nie ma skutecznej obrony powietrznej. To widać, że większość wystrzelonych rakiet, pocisków artyleryjskich, pocisków manewrujących trafia w cele. Bardzo często to są osiedla, w których mieszkają obywatele Ukrainy. Polska też nie ma skutecznej obrony powietrznej. Stąd pytanie, jak rząd planuje zbudować sprawną, skuteczną obronę przeciwrakietową, przeciwlotniczą. Czy rozważane są, bo w końcówce marca prasa doniosła, że Niemcy podejmują starania o budowę żelaznej kopuły. To system izraelski skonstruowany przy pomocy amerykańskiej, zapewniający 90% skuteczności. W ubiegłym roku została potwierdzona skuteczność żelaznej kopuły. Te doniesienia prasowe wskazują, że system, który konstruują Niemcy, może także objąć Polskę, kraje bałtyckie, a nawet Rumunię. Nie musimy konstruować tego systemu wspólnie z Niemcami. Możemy sami konstruować, ale potrzebne są decyzje już teraz. Program Wisła przeciąga się, program Narew także. Mamy bardzo skuteczną broń przeciwlotniczą, ale bardzo krótkiego zasięgu. Ona także sprawdza się na ukraińskim froncie. Pytanie, co z polską żelazną kopułą? Dziękuję. Dziękuję bardzo. Jak powiedziałem wcześniej, odpowiedzi będzie udzielał pan minister Wojciech Skórkiewicz. Panie marszałku, panie panowie posłowie. Temat, który został poruszony przez pana posła Grabarczyka jest szczególnie ważny i istotny z punktu widzenia bezpieczeństwa Rzeczpospolitej i również nauczeni doświadczeniem agresji rosyjskiej na Ukrainę i tymi doświadczeniami za naszą wschodnią granicą. Konieczne jest podejmowanie bardzo ważnych działań, szybkich i również trzeba mieć świadomość, że będą to działania kosztochłonne. I tutaj podziękowanie po raz kolejny do posłów wszystkich opcji politycznych za wsparcie inicjatywy zwiększenia wydatków budżetowych 3% PKB na obronność i przyjęcie praktycznie jednomyślnie tak w Sejmie, jak i w Senacie ustawy o obronie ojczyzny. Szanowni państwo, my od samego początku rządów Zjednoczonej Prawicy podejmowaliśmy i podejmujemy cały czas działania, które w tym obszarze są strategiczne i są kluczowe budowa polskiego systemu obrony powietrznej we wszystkich jego warstwach. Przede wszystkim w oparciu o rozpoczętą w roku 2018 realizację programu Wisła oraz zawartą we wrześniu 2021 roku umowę ramową na realizację programu Narew stanowi priorytet w obszarze modernizacji technicznej Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej. Realizacja powyższych programów i pozyskanie w ich ramach wyposażenia zapewni siłom zbrojnym nie tylko zdolności stanowiące odpowiedź na zagrożenie współczesnego i przyszłego pola walki, ale przełoży się również na interoperacyjność z innymi armiami państw w Sojuszu Północnoatlantyckiego. Szczególnie tutaj mam na myśli wojska, armię Stanów Zjednoczonych, wojska amerykańskie. W zakresie realizacji pierwszej fazy programu Wisła w bieżącym roku rozpoczynają się dostawy dwóch baterii rakiet Patriot w ramach tego programu, a rozmowy ze stroną amerykańską są prowadzone w tej chwili bardzo intensywnie i są związane z pozyskaniem kolejnych zestawów na wyposażenie sił zbrojnych. One są na bardzo zaawansowanym etapie i tutaj też jeszcze za wcześnie, żeby mówić o szczegółach, ale myślę, że będziemy o tym rozmawiać na Komisji Obrony Narodowej. Realizacja programu NAREF odbywa się również z założonym harmonogramem. Obecnie trwa procedura mająca na celu wsparcie, zawarcie umów wykonawczych dotyczących pozyskania wyrzutni oraz brytyjskich pocisków przeciwlotniczych firmy KAM, rodziny KAM, bo to jest cała rodzina pocisków. Natomiast kontraktowanie wszystkich umów wykonawczych planujemy zakończyć w roku 2023, zgodnie z harmonogramem. Ale ta sytuacja za naszą wschodnią granicą wpływa bardzo stymulująco na nasze działania i mając na uwadze tę sytuację w naszym regionie, prowadzone są bardzo intensywne działania, które mają umożliwić wcześniejsze pozyskanie częściowych rozwiązań, przynajmniej w tym zakresie w najbliższej przyszłości, co pozwoliłoby zwiększyć zdolności sił zbrojnych w zakresie systemów krótkiego zasięgu. Budowa Polskiego Systemu Obrony Powietrznej obejmuje również szereg innych realizowanych programów, w tym będące w fazie realizacji na podstawie umowy z 2016 roku do stawy przeciwlotniczych systemów rakietowo-artyleryjskich Pilica, w ramach których do sił zbrojnych od 2022 do chwili obecnej zostały dostarczone dwa zestawy. Kolejne cztery zestawy zostaną dostarczone w roku 2022 i na początku roku 2023. Trwa również realizacja umowy z grudnia 2016 roku, dotycząca pozyskania przenośnych przeciwlotniczych zestawów rakietowych Piorun, o których pan poseł był łaskaw wspomnieć, że są skutecznie wykorzystywane na Ukrainie. Dzięki donacji strony polskiej te zestawy są wykorzystywane przez stronę Ukraińców. Zgodnie z umową z MESKO my mamy na wyposażenie miedź dostarczonych, i to jest w ramach tego pierwszego etapu 420 zestawów startowych oraz 1300 przenośnych pocisków rakietowych. Do chwili obecnej przekazano ponad 700 pocisków, jak również 260 mechanizmów startowych. Ale już zapowiadam, będziemy renegocjować tę umowę z MESKO w celu zwiększenia również i ilości mechanizmów startowych, jak również i samych rakiet, tak żeby to nasycenie w siłach zbrojnych było zdecydowanie większe. Oczywiście jest szereg innych elementów, poprad i inne, ale mam nadzieję, że to już w drugiej części będę mógł więcej ludzi na to odpowiedzieć. Dziękuję. Dziękuję panu ministrowi. Drugie pytanie zadaje pan poseł Czesław Mroczek. Proszę bardzo. Panie Marszałku, Panie Ministrze, Wysoka Izbo. Potrzebę pozyskania dla naszego kraju skutecznych systemów obrony powietrznej zdefiniowaliśmy kilkanaście lat temu. W 2015 roku w kwietniu, 7 lat temu dokładnie, rząd Platformy i PSL-u zdecydował o wyborze oferty amerykańskiej na pozyskanie systemu obrony powietrznej średniego zasięgu patriotów. Wtedy powiedzieliśmy, że potrzeba 8 baterii. Minęło 7 lat i tych baterii nie mamy. Dlatego, że rząd PiSu 3 lata zwlekał z tym, żeby podpisać umowę z Amerykanami. Od 2015 roku do 2018. I zamiast 8 baterii podpisaną umowę tylko na 2 baterie. W sprawie programu Narew niewiele się w ogóle wydarzyło. W związku z tym nie wystarczy dzisiaj mówić o tym, że mamy zapisane programy. Bo jeżeli będą te programy realizowane tak jak do tej pory, to nie będziemy mieli bezpiecznego nieba. Bezpieczne niebo, jak pokazuje wojna na Ukrainie, jest kluczowym elementem bezpieczeństwa obywateli, mieszkańców i w ogóle bezpieczeństwa państwa. Oczekuję, że rząd przystąpi do zdecydowanych działań w zakresie po pierwsze ochrony w tej chwili naszego nieba przez sojuszników. I w tym zakresie prosiłbym o kilka zdań pana ministra. A po drugie pozyskania własnych systemów w trybie pilnym, nagłym. Bardzo proszę, panie ministrze. Panie Marszałku, Wysoka Izbo, Szanowny Panie Pośle, myślałem, że nie będziemy się musieli wspierać co do kwestii bezpieczeństwa i obrony. Przynajmniej w tym szczególnym momencie. Więc, szanowni państwo, zarzut pod adresem rządu Zjednoczonej Prawicy, że nie robi nic albo robi niewiele, jest absolutnie fałszywy. I ta teza jest z góry fałszywa. To zupełnie tak samo jak z bezzałogowymi systemami powietrznymi Bayraktar. Przypomnę panowie, z wyrzutem, jak z niezadowoleniem przyjęliście informację o podpisaniu umowy ze stroną turecką. Jak w niewybrednych słowach krytykowaliście na posiedzeniu Komisji Obrony Narodowej ministra obrony narodowej. A dzisiaj nie ma chyba polityka w kraju, który by nie zachęcał nas do tego, żeby jeszcze przyspieszyć zakupy Bayraktarów na wyposażenie polskiej armii. Które już w tym roku przecież wejdą na wyposażenie. Więc szanowni państwo, jeżeli chodzi o obszar, o którym dzisiaj rozmawiamy. Gdyby wszystkie dokumenty, wszystkie fazy analityczno-koncepcyjne, które były realizowane przez 8 lat za rządów Platformy Obywatelskiej, były zrealizowane do samego końca. Dzisiaj bylibyśmy w zupełnie innym miejscu. Proszę pamiętać o tym, że program Wisła i umowa z programem Wisła nie jest widzimisię rządu Zjednoczonej Prawicy, ministra Błaszczaka czy premiera Morawieckiego. Ale to jest kluczowy element we współpracy polsko-amerykańskiej. To Amerykanie narzucają nam również formułę i możliwości nabywania tego sprzętu. Szczególnie ważnego w kontekście obrony powietrznej. Tym bardziej, że przecież panowie macie świadomość, że dyskusja z Amerykanami była związana również z systemem zarządzania polem walki ABCS, który ma być również jako pierwszemu z państw natowskich udzielona Armii Polskiej. Kwestia dotyczyła również tzw. radaru dookólnego, bo dzisiejszy radar systemu ma zasięg 120 stopni. To też jest kwestia nierozwiązana. Więc ta dzisiejsza krytyka jest absolutnie nieuzasadniona i niepotrzebna. My dzisiaj mamy również w ramach partnerskiej współpracy ze Stanami Zjednoczonymi. Zresztą przez długi czas, my też o tym nie informowaliśmy Amerykanie, ćwicząc z polskimi żołnierzami w formule ABCT na Drawsko-Pomorskim. Oni również mają w dyspozycji baterie rakiet Patriot i przez szereg miesięcy, szereg lat również ten sprzęt jest na terenie Polski. Dziś dwie baterie rakiet Patriot są ustawione na terenie południowo-wschodniej Polski. Więc to jest rzecz, która dziś się dzieje. Mało tego, my naprawdę intensyfikujemy te prace związane z współpracą bilateralną ze stroną amerykańską. Bo zależy nam, żeby ten sprzęt, który pozyskujemy był jak najlepszej jakości, był dostarczony jak najszybciej. I oczywiście za przyzwoitą cenę, bo to też musimy mieć świadomość, że to też nas bardzo mocno determinuje. Bezpieczeństwo ponad wszystko. Dziękuję bardzo. Jest czas do życia. Dziękujemy bardzo.