Krystyna Szumilas pyta o dymisję kurator Nowak i listę organizacji

Przechodzimy do następnego pytania, a zadadzą to pytanie pani poseł Krystyna Szumilas i pan poseł Marek Sowa. Odpowiadać na to pytanie będzie sekretarz stanu w Ministerstwie Edukacji i Nauki, pan minister Tomasz Rzymkowski. A pytanie będzie dotyczyć w sprawie niedopewnienia obowiązków służbowych przez panią Barbarę Nowak, małopolskiego kuratora oświaty oraz przekazywania niesprawdzonych informacji uderzających w działające legalnie na terenie Polski organizacje pozarządowe. Dzień dobry, witam państwa serdecznie. Mam przyjemność prowadzenia obrady przez najbliższe godziny. Bardzo proszę. Pytanie zada pani poseł Krystyna Szumilas. Panie marszałku, panie ministrze, małopolska kurator oświaty pani Barbara Nowak w słynnym wywiadzie radiowym nie tylko skompromitowała się mówiąc o szczepionkach, że to eksperyment, ale również skompromitowała się oskarżeniem szkół i organizacji pozarządowych, mówiąc, że na 800 zgłoszonych spraw po raz 400 nie uzyskało zgody rodziców na prowadzenie zajęć w szkole. To poważne oskarżenie podważające praworządność szkół i legalnie działających w Polsce organizacji. Jednak w wyniku kontroli okazało się, że oskarżenia te wysnuła pani kurator na podstawie raportu Ordo Iuris i Fundacji Rodzice Chronią Dzieci. Z raportem się zapoznała, ale nie zarządziła kontroli we wskazanych w raporcie przypadkach. Nie sprawdziła, czy takie zdarzenia naprawdę miały miejsce. Na pytanie, dlaczego, odpowiedziała, że wierzy Ordo Iuris. Urzędnik państwowy nie może opierać swojego działania na wierze. Jego obowiązkiem jest rzetelne sprawdzenie wszystkich zgłoszeń dotyczących małoletnich dzieci i młodzieży. Inaczej jest to działanie na szkodę dzieci i młodzieży. Ta sprawa ma jeszcze jeden aspekt. Pani kurator, przekazując oficjalnie listę oskarżanych o łamanie prawa organizacji, opatrzyła je swoim komentarzem, że są to organizacje działające, które pod pozorami prowadzenia działań edukacyjnych realizują strategię stopniowej destrukcji norm społecznych, na których opiera się małżeństwo i rodzina. Te oskarżenia rzuciła niesprawdziwszy na podstawie raportu Ordo Iuris. Zachodzi podejrzenie, że te organizacje nie będą miały wstępu do szkoły po wejściu w życie ustawy Leks Czarnek. A również już widzimy, że na przykład będąca na liście fundacja dajemy dzieciom siłę, prowadząca telefon zaufania nie uzyskała dofinansowania z budżetu państwa. Te pomówienia powodują, że organizacje pozarządowe mają możliwość ograniczonego działania na rynku. Państwo bezpodstawnie je oskarżacie. Kiedy, panie ministrze, jakie wnioski, jakie konsekwencje wyciągnie pan z stosunku do pani kurator Nowak? Kiedy pani kurator Nowak w końcu przestanie być kuratorem? I kiedy przeprosicie te organizacje i te szkoły, które pani kurator Nowak bezpodstawnie oskarżyła? Tutaj panie kurator, panie ministrze, lista i pismo pani kurator. Dziękuję serdecznie, pani poseł. Panie ministrze, zapraszam do mównicy. Znam pana i wiem, że równie błyskotliwie, jak pani poseł, odpowie pan na błyskotliwe pytania. Proszę bardzo. Szanowny panie marszałku, mam nadzieję, że zadowolę pana oczekiwania, bo to będzie rzeczywiście bardzo krótka. Znaczy w wypowiedzi pani poseł niestety brak, bo bym wzięła elementarnej logiki. Przedstawiona lista nie jest żadnym dokumentem urzędowym. Wielokrotnie i w mediach społecznościowych, ale również w informacji do naszego ministerstwa. Pani kurator Małopolska jednoznacznie stwierdziła, że nigdy nie sporządzała listy podmiotów, które nie powinny mieć kontaktu z uczniami. Zatem to pani pytanie jest kompletnie bezzasadne. Mam nadzieję, panie marszałku, że oczekiwania pana marszałka zostały osiągnięte. Dziękuję bardzo. Nie chcę tego oceniać, ale jeżeli chodzi o moje, to nie za bardzo. Natomiast przecież nie ingeruję w treść, tylko prowadzę obrady. Pytanie dodatkowe w tej sprawie zada pan poseł Marek Sowa. Bardzo proszę. Panie marszałku, panie ministrze, to jest nieprawda, co pan powiedział. Ta lista naprawdę istnieje. Została nam przekazana w oficjalnych dokumentach przez panią kurator Nowak. Osobiście od niej ją odebrałem. I zaraz paniu tą listę przekażę. Te dokumenty są przez nią kolportowane i dlatego są oficjalnymi dokumentami administracji rządowej. To lista organizacji, tu cytat, które pod pozorami prowadzenia działań edukacyjnych realizują strategię stopniowej destrukcji społecznych norm, na których opiera się małżeństwo i rodzina. Zebrane informacje pozwalają na zdemaskowanie działalności tych organizacji i zdefiniowanie jej jako zamierzonej seksualizacji pod pozorami edukacji. Ich działalność prowadzona jest w sprzeczności z przepisami polskiego prawa. Wśród tych organizacji jest Fundacja Jana Karskiego. Jest Stowarzyszenie Nigdy Więcej. Stowarzyszenie Romów w Polsce, Centrum Żydowskie w Oświęcimu i wiele, wiele innych. Co macie przeciwko ich działalności? Czy przeciwstawianie się wszelkim formom ksenofobii i dyskryminacji jest czymś złym? Co wam nie pasuje w programie Bydziak Karski? A może przeszkadza wam działalność tożsamościowa? Tak jak w Oświęcimu, gdzie Centrum Żydowskie i Stowarzyszenie Romów działają na rzecz zachowania pamięci o naszym mieście i historii jego dziedzictwa. Naprawdę, ich działalność jest sprzeczna z przepisami polskiego prawa? I smutna refleksja na koniec. Parę tygodni temu ministr Niedzielskiego, pani kurator Nowak powiedział, że jest to osoba z oznakami braku rozumu. Ja dodatkowo zauważyłem objawy fanatyzmu, homofobii i dyskryminacji. Kiedy dymisja, pani kurator, panie ministrze? Dziękuję serdecznie, panie pośle. Panie ministrze, zapraszam po raz ponownie. Panie ministrze, tutaj jest komplet dokumentów od pani kurator Nowak z pismem przewodnim na papierze firmowym małopolskiego kuratora. Tak, załącznik numer dwa, załącznik numer dwa, panie ministrze, załącznik numer dwa, który dołączał do niniejszego pisma, znajduje się wykaz organizacji, które prowadziły zajęcia bez wiedzy rodziców. To jest informacja przetworzona przez kuratora w pełnym komplecie. Bardzo proszę. Panie ministrze, bardzo proszę. Panie ministrze, wie pan co, robię zawsze, to jak pan nie wie, to niech pan się zapyta marszałka. Proszę pana, mam do pana taką propozycję. Jeżeli, to zostało panu dane, jeżeli pan ma ochotę, to przy, ale może, proszę pana, w protokole są każde słowa zapisane. Jeżeli pan chce to przyjąć, bardzo proszę, jeżeli nie, niech pan odda, to panu posłowi. Ma pan, proszę pana, proszę pana, ale nie jest pan, nie jest, nie jest, nie jest, nie jest, nie jest pan, nie prowadzi pan obrad, nie jest pan u siebie w resorcie, jest pan naszym gościem. Pana mównica, bardzo proszę. Nie, jestem u siebie, bo jestem posłem, panie marszałki. Proszę pana, mógłbym... Na punktach i wyższelność naprawdę jest niewskazana w przypadku osoba prowadzącej posiedzenie. Pan nie przestrzega czasu, pan pan się przekroczył czas. Mogę prosić, bo... Dokonuję KPN-iku, chciałem zapytać, co z tymi dokumentami, panie marszałki. Mogę prosić o dokumenty związane z wykluczeniem z obrad? Ale chciałem zapytać pana, panie marszałki. Proszę pana, panie ministrze, uprzejmie pana informuję... Czy mogę wziąć na siebie, tak? Wziąć na pytanie. Proszę pana... Panie marszałku, czy mogę odpowiedzieć na pytanie, czy... Proszę pana, po raz kolejny nie sprowokuje mnie pan, gdyż jestem marszałkiem Sejmu i uśmiecham się do pana bardzo mocno. Panie ministrze, zwracam się do pana z bardzo uprzejmą i grzeczną prośbą o to, żeby pan zabrał głos. Bardzo proszę. Bardzo dziękuję, panie marszałku, że umożliwi mi pan w końcu zabranie głosu. Ponawiam to, co w pierwszej części odpowiedzi. Dokument, na który państwo się powołujecie, nie jest żadnym dokumentem państwowym. My, jako ministerstwo i ja osobiście, żadnej organizacji, która działa na gruncie prawa polskiego, zgodnie z polskim prawem, absolutnie nie wykluczał. Każda organizacja, która jest zarejestrowana w sądzie, czy też w rejestrze stowarzyszeń prowadzonych przez właściwy organ, działa na gruncie prawa polskiego, zgodnie z prawem. Jakakolwiek analiza przygotowana przez organizacje pozarządowe, jest analizą organizacji pozarządowych. A te dokumenty, proszę, ja nie mogę przyjąć. Bardzo dziękuję w takim razie za kolejną kopię dokumentów, którymi dysponuję. A panu marszałkowi dziękuję za bardzo, bym powiedział inteligentne wypowiedzi. Bardzo dziękuję. Panie ministrze, wie pan, prowadzę obrady od dwóch lat. Udzielam głosów, dziękuję serdecznie. Prowadzę od dwóch lat, więc nie mam się naprawdę sprowokować, bo muszę być obiektywny, tak jak wszyscy marszałkowie. Dokumenty są dla pana. Pana postawa stoi w jawniej skrajności do obiektywnej. Dobrze. Proszę pana, ale naprawdę nie musi... Dzień dobry, dzisiejsze nawet wystąpienie pokazuje pana skrajny zaangażowany. Dobrze, dziękuję za pana, dziękuję za pana ocenę, więc uprzejmie pana informuję, że te dokumenty, które pan poseł panu przekazał są pana. Bardzo dziękuję. Dziękuję panu serdecznie, dziękuję serdecznie. Ja mówię jeszcze do pana, panie ministrze. Nie, niech pan posłucha, mówię do pana. No dobra. Proszę państwa, przechodzimy do następnego pytania. Dzięki. Dzięki. Dzięki. P progressów. Dzięki. Dzięki. Dzięki. Dziękuję.