Maciej Małecki: Eurolot wygaszany, setki pracowników na bruk

Dzień dobry, witam Państwa na konferencji Prawa i Sprawiedliwości z udziałem Pana Przewodniczącego Klubu Parlamentarnego Pana Mariusza Błaszczaka oraz Panów Posłów Adama Kwiatkowskiego i Macieja Małeckiego. Proszę Państwa, pod koniec ubiegłego tygodnia dowiedzieliśmy się, że kolejne przedsiębiorstwo kontrolowane przez Skarb Państwa zostanie wygaszone. To przywołuje taką akcję na jednym z portali społecznościowych pokazującą, jakie to firmy zostały wygaszone w ciągu ostatnich 25 lat no i również w ciągu ostatnich lat, ponad 7 lat rządów koalicji PO-PSL. Tylko do końca marca będzie funkcjonowało przedsiębiorstwo kontrolowane przez Skarb Państwa Eurowot. Ponad 300 osób trafi na bruk wraz z końcem marca. My, Klub Parlamentarny Prawa i Sprawiedliwości wielokrotnie podejmowaliśmy działania kontrolne, na przykład w formie wniosku do Najwyższej Izby Kontroli. Również wnioskowaliśmy o posiedzenia Komisji, Komisji Gospodarki, Komisji Skarbu Państwa, informacje prezesa Rady Ministrów na temat sytuacji w locie, w eurolocie i zawsze odpowiedź była albo wymijająca, albo unikano debaty w tej sprawie. Tu chodzi o rzecz niezwykle istotną, bo oprócz miejsc pracy chodzi także o to, żeby w Polsce był narodowy przewoźnik lotniczy. To nie tylko prestiż. To nie tylko prestiż naszego kraju, ale to także miejsca pracy, to także pozycja Polski na arenie międzynarodowej, no a przede wszystkim to siła polskiej gospodarki, bo kiedy jesteśmy wyłącznie dostarczycielem taniej siły roboczej i rynkiem zbytu dla produktów, które powstają gdzieś poza granicami naszego kraju, to nie jesteśmy poważnie traktowani przez naszych partnerów w Unii Europejskiej czy w ogóle na świecie. W sytuacji, o której opinia publiczna mogła się dowiedzieć właśnie pod koniec ubiegłego tygodnia o tym, że zostanie zlikwidowana kolejna firma kontrolowana przez Skarb Państwa, złożymy my, Klub Parlamentarny Prawa i Sprawiedliwości, wniosek o rozszerzenie porządku obrad najbliższego posiedzenia Sejmu, o informacje prezesa Rady Ministrów, pani premier Kopacz, na temat sytuacji, jaka ma miejsce w Eurolocie i na temat tego, jakie wnioski pani premier wyciągnie wobec ministra Skarbu Państwa, wobec wiceministrów Skarbu Państwa, którzy już kilkakrotnie pokazali, że są skrajnie nieudolni. Szanowni Państwo, wspólnie z Panem Posłem Małeckim od ponad pół roku zadawaliśmy wiele interpelacji i pytań skierowanych do ministra Skarbu, zwracając uwagę na pewne nieprawidłowości czy na pewne działania, które mogą doprowadzić tą firmę do bankructwa, mogą doprowadzić ją do tego, że zniknie ona z rynku. Niestety nasze podejrzenia okazały się prawdziwe. Minister Skarbu w trybie nadzoru poinformował w zeszłym tygodniu, tak jak mówił Pan Przewodniczący Mariusz Błaszczak, że od kwietnia nie będziemy mogli już latać i korzystać z połączeń Eurolotu, choć te połączenia z informacji, które posiadamy były w zdecydowanej większości połączeniami rentownymi. Dlaczego tak się stało? Dlatego, że nikt nie chciał słuchać i odpowiadać na pytania parlamentarzystów. Pytania, które zadawaliśmy w stosunku do spółki, która jest pod władaniem Skarbu Państwa. Dlatego, że tą spółką, jeśli wierzyć w informacje prasowe i chcielibyśmy, żeby Pani Ewa Kopacz, żeby Pan Minister Skarbu odpowiedzieli na pytania, czy prawdą są informacje, które mogliśmy przeczytać nie tak dawno w jednym z dzienników, w dzienniku Gazeta Prawna, że prezes spółki Eurolot, Tomasz Balcerzak, podobno dzisiaj już Tomasz B, osoba wobec której toczy się postępowanie prokuratorskie, był do tej firmy powołany przez Skar Państwa w sytuacji, w której to śledztwo przeciwko niemu już się toczyło. Czy jest rzeczą normalną w państwie prawa, że Skar Państwa dysponujący całkowitą kontrolą nad spółką powołuje do jej organów osoby, wobec których są uzasadnione podejrzenia? Czy jest rzeczą normalną, że ta osoba pomimo wielu sygnałów, do czego może prowadzić jej działalność, pełni funkcję prezesa tej spółki i właściwie prawie do końca twierdzi, że wszystko jest w porządku. Przypomnijmy to, Eurolot był stroną umowy z firmą For You, to taka dość specyficzna firma lotnicza, która nie miała żadnych koncesji, ale miała rzekomo świadczyć usługi lotnicze. Wielu Polaków kupiło bilety tej linii, nigdy tymi samolotami nie poleciało. Ta działalność kosztowała Eurolot, ta współpraca z firmą For You, z firmą, która była firmą zależną w tym sensie, że jej akcjonariat był właściwie, można powiedzieć, tożsamy do firmy turystycznej Alfa Star z Radomia. Te działania i ta współpraca kosztowała Eurolot co najmniej kilkanaście milionów złotych. I cóż my dzisiaj słyszymy, za chwilę pan poseł Małecki pokaże Państwu taką krótką prezentację. To dopiero początek i to dopiero czubek góry lodowej. Będziemy o kolejnych faktach Państwa informować. Ale dzisiaj tak naprawdę słyszymy tylko dwie informacje. Po pierwsze, że tej firmy już nie będzie. Po drugie, że pasażerowie nie będą mogli korzystać z połączeń. Ci, którzy kupili bilety będą mieli podobno zwrócone pieniądze. A my chcielibyśmy się dowiedzieć, kto za to odpowiada, kto odpowiada za ten bałagan. Co będzie się działo dalej z połączeniami realizowanymi przez Eurolot na rzecz lotu. Ile miejsc pracy zostanie dzięki tym działaniom Platformy Obywatelskiej pani Ewy Kopacz, wcześniej Donalda Tuska i ministra skarbu i jego zastępcy odpowiedzialnego za ten bałagan. Za ten skandal, bo myślę, że tego słowa należy tutaj użyć. Ilu ludzi straci pracę? Ilu ludzi będzie musiało szukać tej pracy poza granicami Polski? Ministerstwo skarbu, jeszcze raz to powtórzę, jak również sam zainteresowany, nie chce komentować tych kwestii. To są rzeczy, które w normalnym, demokratycznym państwie prawa nie powinny mieć miejsca. Ja myślę, że teraz pan poseł Małecki pokaże państwu kilka slajdów, które pokażą tak naprawdę ten czubek góry lodowej, o którym będziemy mówić. Będziemy mówić na tych posiedzeniach, o których mówił wcześniej przewodniczący klubu. Szanowni Państwo, kilkanaście milionów złotych strat, a może dziesięć razy więcej, ale o tym jeszcze nie wiemy. Upadek eurolotu i ponad 300 pracowników na bruku. Tak naprawdę tym kończy się. To jest afera upadku eurolotu i chcemy na dzisiejszej konferencji powiedzieć, chcemy uzyskać odpowiedzi na pytania także. Kto stracił, kto zyskał i kto odpowiada za upadek eurolotu i za skandaliczne decyzje umowy, m.in. takie jak ta ze wspomnianym For You Airlines. Poproszę pana posła Kwiatkowskiego o krótką informację. Jak to się stało, że państwowy eurolot nie wykorzystał możliwości wejścia w niszę, jaka pojawiła się po upadku przewoźnika czarterowego Bingo Airways. Na polskim rynku transportowym mamy do czynienia z serią kolejnych bankrut, z serią kolejnych afer. Jeszcze powinniśmy wspomnieć tutaj aferę Amber Gort i właściwie jej odnogę, czyli aferę OLT Express. W te afery czy w te bankructwa wpisuje się też bankructwo firmy Bingo. Bingo jest też o tyle interesującą firmą, że była ona w jakiejś części własnością małżonki Tomasza Balcerzaka przez okres, niecały okres pełnienia jego funkcji w locie czy eurolocie, ale przez część tej jego, on wcześniej był wiceprezesem lotu i przez część jego działania w locie małżonka jeszcze była udziałowcem tej firmy. Rzeczywiście ta firma upada i na polskim rynku czarterowym mamy do czynienia z taką dziurą. Otóż biura turystyczne, które realizują swoje wyjazdy nie mają tak naprawdę jakimi samolotami realizować tych letnich głównie wyjazdów. Stąd pomysł utworzenia nowej linii czarterowej. Pierwotnie to miała być linia 4U. Dziwi nas, dlaczego Skarpaństwa widząc taką możliwość nie zaproponował tych połączeń czarterowych, które mogłyby być realizowane przez samoloty lotu lub eurolotu, a zaczął wspierać powstawanie konkurencyjnego przewoźnika, wspierać w taki sposób, który doprowadził nawet do bankructwa sam eurolot. Szanowni Państwo, kto mógł zyskać? 4U Airlines praktycznie nie ponosiło ryzyk. To był niski kapitał. Ci sami właściciele, Biuro Podróży Alfa Star, bardzo dobre zyski za miniony rok. Również integrator turystyczny GTS też realizował zyski. To eurolot. To państwowy eurolot. Na własny koszt, na własne ryzyko pomógł uniknąć kłopotów i wszedł w umowę, która okazała się niekorzystną. Umowę, która mogła doprowadzić do bankructwa eurolotu. I to nie jest tak, że dowiadujemy się w miniony piątek, że eurolot musi upaść i lata tylko do końca marca. Wraz z posłem Adamem Kwiatkowskim od wielu, wielu miesięcy ostrzegaliśmy ministra skarbu Włodzimierza Karpińskiego. Ostrzegaliśmy ministra skarbu o konfliktach interesów prezesa eurolotu Tomasza B. Ostrzegaliśmy go o powiązaniach prezesa eurolotu Tomasza B. Ostrzegaliśmy o tym, że konsekwencje umowy ze spółką For You Airlines mogą być dla eurolotu katastrofalne. I ostrzegaliśmy o tym, że wspieranie spółki For You Airlines to jest budowanie konkurencji dla lotu i dla eurolotu. Budowanie konkurencji przez państwowy eurolot. Co zrobił minister skarbu państwa? Minister skarbu państwa Włodzimierz Karpiński nie reagował na ostrzeżenia posłów. Minister bronił Tomasza B. Minister nie widział konfliktu interesów. Minister pozwolił na tworzenie konkurencji dla państwowych przewoźników lotu i eurolotu. I minister wprowadzał posłów w błąd. Przykłady? Proszę bardzo. To jest odpowiedź, pierwszy cytat. To jest odpowiedź ministra skarbu państwa na interpelację posła Adama Kwiatkowskiego. Ta odpowiedź jest z 8 lipca minionego roku. Minister zapewnia, że w przypadku umowy z For You Airlines eurolot, jeżeli nie będzie płatności, jeżeli będą zawirowania w każdej chwili może od tej umowy odstąpić. A niżej macie Państwo cytat z odpowiedzi ministra na moje pytanie z Komisji Skarbu Państwa. Dlaczego eurolot latał za darmo, kiedy For You Airlines przestało płacić? Dowiadujemy się, że koszty odszkodowań pasażerskich przekroczyłyby koszty operowania we wspomnianym zakresie. To jak jest naprawdę? Co jest prawdą? Pierwsza odpowiedź ministra skarbu, że w każdej chwili eurolot może odstąpić od umowy, jeśli kontrahent przestanie płacić, czy prawdą jest drugie stwierdzenie, że eurolot lata do końca, bo odszkodowania będą większe niż koszty operowania. Następny przykład. W imieniu ministra skarbu państwa odpowiada wiceminister Rafał Baniak. Zapewnia nas, że wszystkie koszty eurolotu są realizowane po przedpłatach For You Airlines. Ale kilka miesięcy później, już mamy inną wersję, okazuje się, że to nie jest tak do końca na zasadzie przedpłat. Co więcej, kiedy w połowie sierpnia For You Airlines zupełnie przestaje płacić, kiedy For You Airlines przestaje płacić eurolotowi, co robi eurolot? Eurolot lata do końca bez przedpłat, bez pieniędzy. I proszę Państwa sprawa konkurencji dla państwowego przewoźnika eurolotu. Pan minister skarbu państwa ustami wiceminister Rafała Baniaka zapewniał, że For You Airlines nie jest konkurencją dla eurolotu, bo eurolot obsługuje linie rejsowe, połączenia rejsowe, a For You Airlines czarterowe. Ale miesiąc wcześniej można było znaleźć w internecie, m.in. w depeszy Papu na stronie Rzeczpospolitej informację, że For You Airlines planują loty z Radomia do Wielkiej Brytanii, do Skandynawii, krajów Beneluxu, Niemiec czy Włoch. To raczej nie są kierunki czarterowe, wakacyjne. Włochy tak, ale Benelux, Skandynawia, Wielka Brytania, tam chyba nie latają turyści. I wspomniane zarzuty prokuratorskie dla prezesa eurolotu Tomasza B. Szanowni Państwo, Pan Poseł Kwiatkowski wspominał o tym, że postępowanie wobec prezesa eurolotu Tomasza B. toczyło się według informacji prasowej od 2012 roku. Czy minister Skarbu Państwa Włodzimierz Karpiński o tym nie wiedział, kiedy powoływał go na prezesa eurolotu? I czy nie wiedział o tym, kiedy prezes eurolotu Tomasz B. podpisywał tak kontrowersyjną umowę ze spółką For You Airlines? Ja myślę, że puentą tego mogą być słowa prezesa spółki Enterer, bo w tej sprawie Tomasz B. usłyszał zarzuty prokuratorskie. I to nie jest opinia, ja Państwu ją przeczytam. To nie jest opinia posłów Prawa i Sprawiedliwości, posłów opozycji. To jest opinia doświadczonego uczestnika rynku lotniczego w Polsce. Ta grupa przysłużyła się niejednej linii lotniczej w Polsce, z których tylko Enterer wyszedł z tego obronną ręką. Prawdopodobnie dzięki temu, że panowie pracowali u nas jedynie kilkanaście miesięcy, bo wraz z Tomaszem B. trzech innych panów ma zarzuty. Inne firmy, w tym państwowe, nie miały tyle szczęścia i albo już upadły, albo grozi im upadłość. Myślę, że przy wyjaśnianiu tych wszystkich spraw nie tylko należałoby pójść tropem strat, ale przede wszystkim pójść tropem zysków. Szanowni Państwo, i dzisiaj zadajemy pytanie. Gdzie był minister Skarbu Państwa Włodzimierz Karpiński, kiedy ostrzegaliśmy o powiązaniach Tomasza B.? Gdzie był minister Skarbu Włodzimierz Karpiński, kiedy ostrzegaliśmy o konflikcie interesów? Gdzie był minister, kiedy ostrzegaliśmy, że umowa z For You Airlines skończy się dla eurolotu katastrofą? Zawiadomiliśmy o tym najwyższą izbę kontroli. Mamy odpowiedź zniku, że będzie przeprowadzona kontrola w eurolocie, ale w międzyczasie eurolot pada. Gdzie był w tym czasie minister? Czy wiecie Państwo, że For You Airlines nie miało własnych samolotów? Czy wiecie, że nie miało licencji i pozwoleń? Czy wiecie, że miał minimalny kapitał, zbyt mały prawdopodobnie, żeby taką działalność w ogóle rozpocząć? I czy wiecie o tym, że bez eurolotu ten biznes by się raczej nie udał? I dziwne, gdyby prezes eurolotu Tomasz B. w momencie podpisywania umowy z For You Airlines o tym nie wiedział. Gdyby nie wiedział o tym w momencie, kiedy podpisywał umowę z For You Airlines, która dla eurolotu skończyła się katastrofą. I stąd stawiamy pytanie. Panie ministrze Skarbu Państwa, czy prawdą jest, że w dniu, kiedy prezes eurolotu Tomasz B. podpisywał umowę z For You Airlines, już miał zarzuty prokuratorskie za działanie na szkodę innego przewoźnika? Czy wpływ na decyzję i na podpisanie umowy na działanie Tomasza B. mógł mieć fakt, że biuro podróży, którego właściciele są tożsami ze spółką For You Airlines, było wcześniej obsługiwane przez spółkę Bingo, którego właścicielem wcześniej była żona prezesa eurolotu Tomasza B. Czy to miało wpływ na decyzję Tomasza B. w zakresie ryzykowania eurolotem do tego biznesu? I może dzisiaj nie byłoby tej konferencji, gdyby minister słuchał posłów opozycji, gdyby minister Skarbu Państwa reagował. Być może nie doszłoby do tego, że pasażerowie, polskie rodziny na pokładzie samolotu w Burgas krzyczeli ze strachu o własne życie, lecąc samolotem wynajętym w biznesie For You Airlines i eurolotu. I może do tego by nie doszło, gdyby minister Skarbu Państwa reagował na ostrzeżenia. I szanowni Państwo, ja chcę zapytać ministra Skarbu, dlaczego w Krajowym Rejestrze Sądowym w spółce Wrolot, usługi lotniskowe, której udziałowcem jest spółka PLL Lot nadal w Radzie Nadzorczej zasiada były prezes eurolotu Tomasz B., człowiek, który ma zarzuty prokuratorskie. To jest wydruk z KRS-u, to jest proszę Państwa wydruk, który można uzyskać z Krajowego Rejestru Sądowego i pytamy pana ministra, dlaczego Tomasz B. jeszcze jest w Radzie Nadzorczej spółki, w której udziałowcem 50% jest lot. Jakie konsekwencje minister Skarbu Państwa wyciągnie wobec prezesa lotu pana Sebastiana Mikosza, który wcześniej właśnie w locie współpracował z wiceprezesem swoim Tomaszem B.? Tyle z naszej strony. Jeżeli są pytania ze strony Państwa, postaramy się na nie odpowiedzieć. Agata Adamek, TVN24. Jako, że nie ma pytań chyba w temacie konferencji, to pozwolę sobie pana przewodniczącego poprosić o komentarz dotyczący wyborów uzupełniających do Senatu. Wygrywa kandydat Prawa i Sprawiedliwości, jak pan myśli, z czego to wynika, że Śląsk tak decyduje ten okręg, który nie był przecież okręgiem Prawa i Sprawiedliwości jak do tej pory? Te kolejne wybory uzupełniające do Senatu, w których wygrywa kandydat Prawa i Sprawiedliwości, a więc widać tendencję. Ona jest, co jest charakterystyczne, odmienna niż w sondaże. A więc w wyborach uzupełniających do Senatu wygrywają kandydaci Prawa i Sprawiedliwości. Przypomnę, we wrześniu ubiegłego roku także tak było. Oczywiście najważniejsze są wybory. To, jak ludzie oceniają rządzących. Nie ulega żadnej wątpliwości, że negatywnie oceniają rządy koalicji PO-PSL. A ten okręg był tym bardziej ważny, spektakularny, że tam senatorem była obecna komisarz, była wicepremier w rządzie Donalda Tuska, Elżbieta Bieńkowska. A więc to znaczy, że Polacy chcą zmiany, że odrzucają błędną politykę koalicji PO-PSL i to daje nadzieję na rychłą zmianę również w Pałacu Prezydenckim. To pokazuje, że tendencja, którą można określić jako chęć zmiany w Polsce, jest jak najbardziej realna, a więc czekamy na wyniki 10 maja. Ja jestem o tym przekonany, że będzie druga tura. 24 maja zwycięża Andrzej Duda, a potem jesienią czekamy na wyniki wyborów parlamentarnych. To, co zdarzyło się na Śląsku, to jest dowód, że Prawo i Sprawiedliwość może wygrać wybory parlamentarne. Iwona Szczęsnejar, czy będą Państwo czekać do jesieni, czy też może będzie wniosek o odwołanie ministra skarbu, bo wydaje mi się, że to akurat ten minister, którego PiS nie próbował odwoływać ani razu chyba. Przede wszystkim czekamy na stanowisko premier Wykopacz, bo Pan Karpiński jest ministrem w rządzie Wykopacz, a więc czekamy na odpowiedź na zadane pytania. Będzie też taka sposobność w najbliższym posiedzeniu Sejmu. I mamy nadzieję, że Pani premier wyciągnie konsekwencje wobec ministra skarbu, że nie będzie konieczne składanie wniosku o wotum nieufności. Widzieliśmy, jak to się dzieje w Sejmie, w tym Sejmie, w którym koalicja PO-PSL jest w stanie obronić każdego, nawet najbardziej złego ministra, dlatego że jest swój, dlatego że jest ich. A więc czekamy na reakcję ze strony szefowej rządu. Państwo już próbowali wielokrotnie, nie strudzenie odwołać ministra zdrowia, ministra rolnictwa, a ten minister akurat... Składaliśmy wniosek również o odwołanie całego rządu, dwukrotnie konstruktywne wotum nieufności. Kropla drąży skałę, rzeczywiście to jest zasada, ale myślę, że jeśli Pani premier nie odwoła ministra skarbu, to tym gorszy wynik osiągnie jej partia, która jest szefową w wyborach parlamentarnych już jesienią tego roku. Przede wszystkim liczymy na to, że Pani premier nie będzie się bała przedstawić informacji na temat tego, co działo się w eurolocie i tego, dlaczego minister jej rządu nie reagował na tak poważne sprawy, nie reagował na wprost formułowane nasze ostrzeżenia. Minister nie może powiedzieć, że o tym nie wiedział. Świadczymy o tym interpelacje, stenogramy posiedzeń Komisji Skarbu Państwa. Szczegółowo informowali się ministra skarbu, co może stać się z eurolotem. Dlatego oczekujemy, że ta informacja Pani premier na najbliższym posiedzeniu Sejmu pojawi się i nie będzie próby zamiatania sprawy pod dywan. Za zdaniem, dlaczego nie reagował? Trudno powiedzieć. Być może takie są standardy funkcjonowania rządu Platformy i PSL-u. Minister skarbu cały czas odpowiadał, że wszystko jest pod kontrolą, że wszystko jest w porządku, że interesy państwowych spółek są zabezpieczone. Jak Państwo widzieli na tej prezentacji, to jest tylko część z tych materiałów, którymi dysponujemy, tak nie było. Czyli mijał się, delikatnie mówiąc, mijał się z prawdą. To są pytania, które powinno się zadać ministrowi skarbu. Ja chciałem zwrócić uwagę, że dziennikarz, który pisał o tej sprawie, nie otrzymał komentarza ministra skarbu. Czyli to nie jest tak, że minister skarbu nie odpowiada tylko na pytania posłów, nie odpowiada również na pytania dziennikarzy, a co się za tym kryje. To rzeczywiście jest Pani redaktor bardzo ciekawe i myślę, że do tego w swoim czasie oczywiście wspólnie dojdziemy. A myślę, że wszyscy Państwo też mogliście zobaczyć przedstawione przez nas zupełnie sprzeczne odpowiedzi ministra skarbu, który jednego dnia mówi to, a kilka miesięcy później zupełnie sobie zaprzecza. A najlepszym podsumowaniem tego jest to, jak skończyła się współpraca EuroLotus for Airlines, mimo zapewnień ministra, że na bieżąco monitoruje sytuację i sprawę jest pod kontrolą. Dziękujemy. Dziękujemy. Jeśli nie ma więcej pytań, dziękuję za udział w konferencji.