Kazimierz Smoliński o stanie kolei na Pomorzu i priorytetach inwestycji

Państwo posłowie, panowie posłowie, przepraszam, Bogdań Żońca, Jan Kilian i Aleksander Mrówczyński. Pytanie w sprawie stanu realizacji alternatywnych połączeń województwa pomorskiego w kierunku południowym w stosunku do linii kolejowej nr 9. Pytanie do ministra infrastruktury i budownictwa. Odpowiadać będzie sekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury i Budownictwa, Kazimierz Smoliński. Bardzo proszę, pierwszy pan posł Aleksander Mrówczyński. Panie Marszałku, Wysoka Izbo, panie ministrze. W miesiącu maju tego roku w Chojnicach oraz w Starogardzie Gdańskim odbyło się wyjazdowe posiedzenie Komisji Infrastruktury. Dotyczyło między nimi infrastruktury oraz połączeń kolejowych w części województwa pomorskiego powiatu w Chojnickiego, Czuchowskiego, Starogardzkiego, Bytowskiego, Kościerskiego. Pierwsze pytanie. Jaka jest perspektywa rozwoju infrastruktury kolejowej na liniach 203, 210, 208, 211, 281 ze szczególnym zwróceniem uwagi linii kolejowej 281 ońcynaku, która w zasadzie istnieje tylko jako linia towarowa. Można powiedzieć, że jej po prostu nie ma. Zwracaliśmy także baczną uwagę na połączenia i ich ilość. Zdecydowanie trzeba odwrócić stwierdzenia funkcjonujące w urzędach marszałkowskich. Najpierw będą połączenia, gdy będą pasażerowie. Likwidowano te połączenia. Mówimy, będą pasażerowie w pociągach, gdy będą połączenia. Panie ministrze, bardzo prosimy o pomoc daleka idącą. Chcemy dojeżdżać do pracy pociągami do Sępólna, Nakła, Szczecinka, Kościerzyny, Gdańska, Tucholi, Bydgoszczy. Więcej połączeń. Dane. Trzy pary połączeń Chojnice-Szczecinek. Inne dane. Chojnice Tuchola. Sześć par połączeń od Tucholi do Bydgoszczy 12. Dotykamy istotnego problemu połączeń na styku województw. Pytanie. Który urząd marszałkowski powinien za to odpowiadać? Panie ministrze, pozwoli pan, że jeszcze dołączę moje obawy o połączenie Starogardu Gdańskiego z Trójmiastem. Pamiętam, jako młody człowiek w latach 70-tych, 80-tych już obiecano Starogardzianom częsty kontakt z Trójmiastem. To jest naprawdę warunek z jednej kwaną lepszej bytności, lepszej egzystencji Starogardzian, mieszkańców Chojnice również. Czy możemy liczyć na częstsze połączenia bezpośrednie z Trójmiastem? Dziękuję. Bardzo dziękuję. Pana posła, przepraszam pana ministra Smolińskiego. Proszę o zabranie głosu. A jeżeli pan minister pozwoli, to jeszcze chciałbym przywitać szkołę podstawową z Fredropolu, to jest na Podkarpaciu. Tutaj uczniowie są na zaproszenie. Pana posła Marka Rząsy, który przez 25 lat był waszym nauczycielem, jak się dowiedziałem. Ale również witamy uczniów ze szkół z Jasła i Niegłowic, też w Podkarpacie. Także dzisiaj w Podkarpacie nas obserwuje i kontroluje. Bardzo proszę, panie ministrze. Panie marszałku, panie i panowie posłowie. Infrastruktura kolejowa generalnie nie tylko na Pomorzu, ale w całej Polsce jest dosyć mocno zaniedbana. Dlatego Krajowy Program Kolejowy, przyjęty obecnie na lata 2017-2023, przewiduje wydatki około 67 miliardów złotych. Z czego prawie 6 miliardów jest przewidziane dla województwa pomorskiego. Jednakże nawet tak duże środki nie pozwolą zrealizować wszystkich inwestycji wymaganych w tym województwie. Podstawowe znaczenie mają linie nr 131 i 201. To są linia 131, to jest Czew, Bydgoszcz. I linia 201, z kolei to jest Gdynia, Kościerzyna, też Bydgoszcz. To są linie o strategicznym znaczeniu dla kraju. Dlatego w tej chwili, w pierwszej kolejności one są realizowane. I natomiast linia 207, Malbor, granicja województwa, też ważna dla tej części województwa wschodniego. Zakładanym efektem na linii 131 to jest przyspieszenie pociągów do prędkości 160 km na godzinę. Jest 100 km dla pociągów towarowych. Natomiast i dostosowanie na linii 201 z kolei, to chcemy tutaj zabezpieczyć się jako alternatywna linia właśnie do tej 131, aby z Gdyni można było łatwiej wywozić towary z ominięciem aglomeracji trójmiejskiej, czyli Gdańska przede wszystkim. I tam będą duże prace prowadzone w tej chwili na odcinku Gdańsko-Sowa-Kościerzyna, następnie na odcinku Kościerzyna-Maksymilianowo-Wierzchucin. Jeżeli chodzi o pozostałe linie kolejowe, o które Pan poseł pytał, czyli 210, 208, 211, 281, to one nie są w tej chwili przewidziane do bezpośrednich prac rewitalizacyjnych czy remontowych. Natomiast pracujemy w tej chwili w ministerstwie nad przyjęciem nowego programu utrzymaniowego kolei, na który chcemy wydać około 27 mld zł na lata 2018-2023. I tam PKP, Polskie Linie Kolejowe, mają za zadanie, aby zwiększyć ofertę handlową dostępności tych linii kolejowych, w szczególności linii 210, 208, 211. Natomiast jeżeli chodzi o 281, w tej chwili nie są planowane tam prace, chyba że w ramach tego programu utrzymaniowego. Musimy brać pod uwagę również wymogi Unii Europejskiej, i która niestety eksperci JASPERS, którzy reprezentują Komisję Europejską, stawiają te warunki, o których Pan poseł mówi, że nie ma potoku pasażerów, wobec tego nie będziemy dawali środków na rewitalizację czy poprawę stanu technicznego linii kolejowej. Mamy też ten problem na odcinku Gdynia-Słupsk, gdzie na części tej inwestycji też również są pewne zastrzeżenia, co do ilości pasażerów, którzy tam są przewożeni. Rzeczywiście trochę zamknięte koło się robi, bo nie ma pasażerów, ponieważ nie ma połączeń. A z kolei tutaj eksperci Komisji Europejskiej mówią, że nie damy pieniędzy, bo nie ma pasażerów. Niewątpliwie większe zaangażowanie samorządów po to, żeby tworzyć centra przesiadkowe, węzły integracyjne, niewątpliwie pomogłyby przekonać ekspertów z Komisji Europejskiej, że warto inwestować w linie, które przez ostatnie lata albo w ogóle były pozamykane, albo też bardzo ograniczona ilość pociągów na tych liniach powinna być. Jeżeli chodzi o kwestie połączeń na styku województw, to tu trzeba przyznać, że specjalnie z tym dużego problemu w naszym kraju nie ma. Natomiast rzeczywiście na styku województwa pomorskiego i kujasko-pomorskiego ten problem występuje. W tej chwili pracujemy w Ministerstwie Infrastruktury nad ewentualną zmianą ustawy o publicznym transporcie zbiorowym, żeby ustalić kwestię odpowiedzialności i zachęcić też marszałków województw do tego, żeby rzeczywiście nie tylko w granicach danego województwa, bo często ta stacja końcowa jest przed granicą jeszcze i tam pociągi dojeżdżają. Czasami tak jak właśnie w okolicach Chonic praktycznie w polu się zatrzymują i potem z powrotem wracają, więc chcemy zachęcić albo też przepisami, albo odpowiednio ustalić sposób finansowania, żeby te linie regionalne tak przekraczały województwo, żeby one docierały do sąsiedniego województwa, nie tylko zatrzymywały się na granicy województwa. Jeżeli nie uda nam się tego zrealizować w zakresie zachęt finansowych, bo tutaj dajemy pieniądze jako państwo marszałkom na realizację tych regionalnych przewozów i oni uskładają rozkłady jazdy, które ewentualnie, czy to przewozy regionalne, czy też Intercity, czy PKP realizuje. Jeżeli to się nie uda, to będziemy próbowali to rozstrzygnięciami administracyjnymi w postaci pewnych nakazów wynikających z ustawy o publicznym transporcie zbiorowym. Jeżeli chodzi natomiast o kwestie połączeń, które są w tej części województwa, czyli Chojnice, Gdynia, Chojnice, Starogard, Tczew. Panie marszałku, prosiłbym o chwilę wydłużenia czasu. W tej chwili na linii 131, czyli Trójmiasto, Bydgoszcz, jest 16 par pociągów Intercity na dobę. Jeżeli chodzi o kwestie linii połączenia regionalne, Trójmiasto, Bydgoszcz, 4 pociągi regionalne. Trójmiasto, Grudziądz, 4 pary pociągów, Malbor, Grudziądz. Chojnice, Bydgoszcz, 4 pary pociągów bezpośrednich. I Kościerzyna, Bydgoszcz, w tej chwili jest brak połączeń bezpośrednich. Natomiast na odcinku Chojnice, Tczew w tej chwili od 10 grudnia, bo to podaję od najbliższego rozkładu jazdy, który za 3 dni wchodzi, na trasie Chojnice, Tczew będzie 10 par pociągów regionalnych i 1 na para pociągu Intercity jako pociągi międzywojewódzkie. Pracujemy nad tym, aby zwiększyć tą ilość, z tym, że też często to wynika z niewłaściwego stanu technicznego i czasami są obawy, często uzasadnione, że wpuszczanie nowoczesnego taboru na bardzo zniszczone tory powoduje, że ten tabor ulega zniszczeniu. I też odwrotnie, jeżeli są już nowoczesnie zrekonstruowane, zrewitalizowana linia kolejowa, a stary tabor jeździ, to on też potrafi niszczyć tą linię, także tu trzeba bardzo ostrożnie do tego podchodzić, aby też nie spowodować pogorszenia tego stanu, który jest obecnie. Oczywiście zdajemy sobie sprawę, że nie zawsze da się te linie regionalne przyprócić do tego stanu, który kiedyś był, natomiast myślę, że w ramach programu utrzymaniowego, tak jak powiedziałem, 27 miliardów złotych uda się poprawić stan techniczny niektórych odcinków, które nie są przewidziane do remontów w zakresie Krajowego Programu Kolejowego. Dziękuję bardzo. Bardzo dziękuję. I proszę o pytanie dodatkowe. Panie Marszałku, pragnę na początku podziękować Panu Przewodniczącemu Komisji Infrastruktury Bogdanowi Żońcy za to, że mogliśmy odbyć komisję w terenie, w Polsce powiatowo-gminnej i o tym dzisiaj, to dzisiejsze wystąpienie to jest wzmocnienie. Prawda zwrócić Panie Ministrze jeszcze uwagę na fakt połączeń nie tylko w układzie południkowym do linii nr 9, Gdańsk-Warszawa. Cieszymy się, że tak szybko możemy odbyć podróż do stolicy i dalej do Krakowa. Jednakże patrząc na ilość połączeń lokalnych, która występowała w latach 90-tych, a dzisiaj, to ich po prostu prawie dzisiaj nie ma. Pasażerowie winni mieć możliwość dojazdu drogami lokalnymi, kolejowymi do połączeń głównych, połączeń Intercity. Przykładem tego jest powiat chojnicki, gdzie rzeczywiście jest tych połączeń coraz mniej. Infrastruktura kolejowa i połączenia są bardzo ważne dla rozwoju małych, średnich przedsiębiorstw w Polsce powiatowo-gminnej. Zdecydowanie one winny odciążyć nie najlepszą infrastrukturę drogową. W tym krwiobiegu połączeń kolejowych nie może zostać wyłącznie główna aorta. Bardzo prosimy, panie ministrze, o pomoc. Bardzo dziękuję. Pana ministra, proszę o odpowiedź. Panie marszałku, panie i panowie posłowie, pan poseł, jako poseł z regionu Chojnic, tak, oczywiście najważniejsze są te lokalne połączenia, więc ta linia 203, która pierwotnie planowana była do rewitalizacji czy odbudowy na odcinku Tczew-Czersk, tak, w tej chwili trwają prace przygotowawcze na odcinku Tczew-Chojnicę, tak, żeby do Chojnic, do stolicy powiatu i największego miasta w tym regionie, tak, żeby można było odbywać też podróże, z tym, że w tej chwili są prowadzone prace przedprojektowe i dopiero na podstawie tych prac można będzie ocenić, kiedy można będzie przystąpić do prac już projektowych, z tym, że niewątpliwie na tym odcinku nie uda się tego zrealizować do roku 2020, tak, planujemy ewentualne prace po roku 2020, z tym, że najpierw musimy mieć dokładne rozeznanie, jakie to będą koszty i czy rzeczywiście uda się tutaj uzyskać finansowanie ze środków unijnych, bo tak jak powiedziałem, eksperci Komisji Europejskiej często na tej linie mniej uczęszczane nie pozwalają wydawać środków unijnych, dlatego być może, że można będzie to zrealizować tylko ze środków krajowych, no ale to oczywiście opóźnia tą realizację, także bardzo bierzemy pod uwagę tą kwestię i tutaj Dezyderat Komisji jest wzięty pod uwagę, że rozpoczęły się prace, aby wydłużyć tą ewentualną rewitalizację linii do samych Chojnic.