Stanisław Gawłowski o niepełnych danych i kosztach funduszy

Panie Marszałku, Wysoka Izbo, czasami trzeba sprostować sprostowanie, bo tak jak się nie podaje pełnych danych, ktoś kiedyś zresztą powiedział, że półprawdy to całe kłamstwo, więc do tych półprawd chcę się odnieść. Rzeczywiście, panie ministrze, pan przedstawił nawet takie ładne grafiki. Zmniejszenie kosztów działalności zarządów to ewidentny spadek. Tylko szkoda, że pan nie pokazał kosztów funkcjonowania administracji w wojewódzkich funduszach ochrony środowiska. Bo powtórzę, przenieśliście z poziomu zarząd na poziom dyrektor. Nie ma jak w zarządzie tych wydatków, ale jest na poziomie dyrektor. Nie zmniejszyliście kosztów funkcjonowania administracji jako takiej. Nie ma tej tabeli w tym wykresie. Podajecie wzrost przychodów, panie senatorze. To jest regulowane ustawą, bo to jest procent od kwot, które wynikają z opłat za korzystanie ze środowiska albo kar za zanieczyszczanie środowiska. Więc tutaj nie ma zbyt wielkich instrumentów. Jest jedna różnica. Ona dotyczy współdziałania z Narodowym Funduszem Ochrony Środowiska. To współdziałanie odbywało się wcześniej i było również na wielu obszarach przy dużych projektach. Wreszcie po trzecie, co do ilości umów. Jak się realizuje, takie dość sztąpowe projekty, jak ten program Czyste Mój Prąd, 5 tysięcy złotych na dotację, to robi tysiące umów. To są naprawdę tysiące umów. Tylko to jest 5 tysięcy złotych. Ale odwołam się do swojego regionu, do województwa zachodniopomorskiego. Jeżeli realizowane są dwa gigantyczne, dwie gigantyczne projekty dotyczące gospodarki wodno-ściekowej. Jeden związany z ochroną, zaopatrzeniem w wodę i oczyszczaniem ścieków dla miasta Szczecin. Nie pamiętam, miliard pięćset, miliard sześćset. Ogromna inwestycja. No to to jest jedna umowa. Tu możecie sobie porównywać kilkadziesiąt tysięcy umów po 5 tysięcy i jedna za miliard. Czy inny wielki projekt, gospodarka wodno-ściekowa w dorzeczu percenty. Też ponad miliard złotych. I chcę powiedzieć, że ci urzędnicy, którzy zajmowali się, pracownicy wojewódzkich funduszy i zajmują się tak wielkimi projektami mają znacząco więcej pracy. Naprawdę znacząco więcej pracy niż praca przy jednym dość sztampowym projekcie wniosku, który dotyczy dofinansowania z programu Mój Prąd. Naprawdę jest tam dużo więcej pracy i ci, którzy się nad tym znają wiedzą dlaczego, a ci, którzy nie, to naprawdę zachęcam do rozmowy z tymi, którzy oceniają te wnioski i wiedzą jak ta procedura wygląda. W związku z tym nie ma tutaj żadnego uzasadnienia. Jakby pan, panie ministrze, pokazał wszystkie koszty i pokazał przychody, to wtedy rzeczywiście mielibyśmy całościowy obraz związany z funkcjonowaniem administracji w wojewódzkich funduszach. I rzecz ostatnia. Panie ministrze, ja tu już mówiłem, powtórzę to jeszcze raz. Ja byłem autorem tych zapisów dotyczących samorządowej osoby prawnej, nie ktoś inny, ja. Jak pan mi mówi, co ja miałem wtedy w głowie, to ja panu mówię, że miałem w głowie to, żeby te fundusze były nadzorowane przez samorządy województwa. Znam ten wyrok sądu administracyjnego, co nie zmienia faktu, że jest to samorządowa osoba prawna. Nie zmienia i oczywiście utworzona na mocy ustawy. Zgadza się na mocy ustawy Prawo Ochrony Środowiska, ale to dziecko wie. Dziękuję bardzo. Dziękuję.