Cezary Tomczyk oskarża rząd o brak śmigłowców dla armii

Następne pytanie zadają posłowie Cezary Tomczyk, Czesław Mroczek i Cezary Grabarczyk z Platformy Obywatelskiej w sprawie zakupu nowych śmigłowców dla polskiej armii. Pierwsze pytanie zadaje pan poseł Czesław Mroczek. Bardzo proszę. Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, w 2015 roku rozstrzygnięty został przetarg na pozyskanie 50 śmigłowców wielozadaniowych dla Wojska Polskiego. PiS, kiedy przejął tę sprawę, chociaż wiedział, że w 2017 roku z wojska zacznie wychodzić wyeksploatowany sprzęt i będzie potrzebny nowy, postanowił nie podpisywać umowy w tej sprawie, mówiąc, że nic się nie dzieje, że zdąży pozyskać dla wojska ten sprzęt. Od ponad dwóch lat trwa postępowanie w tej sprawie. Byliśmy świadkami wielu oświadczeń ministra Macierewicza, który co chwila mówił, że już za chwilę ten sprzęt będzie. Kilka dni temu, 11 czerwca, Inspektorat Uzbrojenia podał nowy komunikat. Odstąpił, wycofał termin na składanie ofert w postępowaniu na pozyskanie 8 śmigłowców dla wojsk specjalnych. Proszę Państwa, nie będzie śmigłowców w najbliższej perspektywie dla Wojska Polskiego. Ten rząd, rząd PiSu nie pozyskał nawet jednego śmigłowca dla wojska, za to pozyskał pięć samolotów do przewozu władzy, przekraczając limit wydatków o miliard trzysta milionów. Kiedy kupicie sprzęt dla wojska potrzebny? Wojsko musi wykonywać zadania. Bardzo proszę, drugą część pytania. Pan poseł Cezary Grabaczyk. Dziękuję bardzo. Warto podkreślić, że offset związany z zakupem Karakali miał wartość ponad 13 miliardów złotych. Przewidywał powstanie 6 tysięcy miejsc pracy przy produkcji części, silników, awioniki, a także przy montażu i obsłudze śmigłowców. Nowe miejsca pracy miały powstać w Łodzi, Radomiu, Bydgoszczy na Wyżynie Lotniczej. Offset gwarantował działalność polskim spółkom przez 30 lat i transfer innowacyjnych technologii z 28 międzynarodowych spółek lotniczych. Już po zerwaniu kontraktu parafowanego przez polski rząd 12 października 2016 roku premier Beata Szydło i minister Antoni Macierewicz w wojskowych zakładach lotniczych gwarantowali powstanie nowych 100 miejsc pracy w wojskowych zakładach lotniczych. Ale one do dziś nie powstały, kiedy rząd zacznie realizować zobowiązania. Bardzo dziękuję. Odpowiada sekretarz stanu Ministerstwie Obrony Narodowej, pan Wojciech Skórkiewicz. Bardzo proszę, panie ministrze. Panie Marszałku, Wysoka Izbo od początku. Zakup śmigłowców Caracal dla polskiej armii byłby czymś najgorszym, co mogłoby nas spotkać. Najdroższe maszyny na świecie. Jedna maszyna jednostkowo kosztowałaby 268 milionów złotych. Jeden śmigłowiec 268 milionów złotych. Przypomnę, nie tak dawno kilka miesięcy Francuzi, choć już Caracale latają w ich armii, ale nie tak dawno uziemili, chociażby ze względu na to, że jest to maszyna awaryjna i bardzo kosztochłonna. 34 tysiące euro godzina lotu. Przynajmniej tak wskazywały doniesienia medialne. Szanowni państwo, chcę zapewnić sejmownicy, iż rząd Prawa i Sprawiedliwości, Ministerstwo Obrony Narodowej nie rezygnuje z żadnego z programów modernizacyjnych. Zakup śmigłowców dla sił zbrojnych to ważna inwestycja w bezpieczeństwo Rzeczypospolitej. Dlatego musi być poprzedzone niezwykle szczególną, szczegółową analizą. Trzeba jasno określić, które śmigłowce są nam potrzebne w pierwszej kolejności, a na które zakupy możemy jeszcze poczekać. Wojska specjalne, przypominam, dysponują najnowszymi, zaledwie kilkuletnimi śmigłowcami w siłach zbrojnych Rzeczypospolitej. Wycofanie zaproszeń z postępowania na część śmigłowców dla wojsk specjalnych nie oznacza, że rezygnujemy z całego programu śmigłowcowego. Pozyskanie śmigłowców w wersji bojowej poszukiwania i ratownictwa, CISAR, w wariancie specjalnym dla pododdziałów wojsk specjalnych prowadzone jest na podstawie wniosku dowódcy operacyjnego o rozpoczęcie pozyskania nowych śmigłowców w ramach pilnej potrzeby operacyjnej oraz zatwierdzonego przez Ministerstwa Obrony Narodowej wniosku w sprawie pozyskania wyżej wymienionego sprzętu wojskowego. W związku ze zmianą priorytetów modernizacyjnych sił zbrojnych Rzeczypospolitej, po dokonaniu szczegółowych uzgodnień i analiz oraz po przeprowadzeniu konsultacji, minister obrony narodowej, przychylając się do wniosku szefa sztabu generalnego Wojska Polskiego, zmienił kolejność realizacji potrzeb sił zbrojnych Rzeczypospolitej. Konsekwencją tego jest odwołanie przez Inspektorat Uzbrojenia jako zamawiającego zaproszenia do składania ofert ostatecznych w wyżej wymienionym postępowaniu. Ale to nie oznacza, że rezygnujemy z zakupu śmigłowców dla wojsk specjalnych. Dziękuję bardzo. Bardzo dziękuję. Dodatkowe pytanie zadaje pan poseł Cezary Tomczyk. Panie Marszałku, Panie Ministrze, Szanowni Państwo, różnica między nami, a Wami jest taka, że my chcieliśmy kupić 50 śmigłowców za 13 miliardów w ramach procedury przetargowej transparentne i jasne i zgodnie z prawem, a Wy kupiliście 5 samolotów za 3 miliardy bez przetargu od jednego oferenta nie sprawdzając cen u innych. To jest podstawowa różnica. Prawda jest taka, że nie ma śmigłowców dla polskiej armii, to już wiemy, ale prawda jest też taka, że Wy nawet nie potraficie wydać pieniędzy, które są już zagwarantowane w budżecie. Więc ja pytam, jeśli zmieniły się priorytety, to zmieniły się priorytety i już polskie wojska specjalne nie są tym priorytetem? No bo z tego rezygnujecie, z zakupu śmigłowców dla polskich wojsk specjalnych. Znaczy, prawda jest taka, że to jest gigantyczna nieudolność i partactwo. I powiem tak, gdyby były Mistrzostwa Świata w partactwie, to zajęlibyście drugie miejsce. A wie Pan dlaczego drugie? Bo takimi jesteście partaczami. Po prostu. I ostatnia rzecz. Kiedy? Kiedy śmigłowce trafią do polskiej armii? Do polskich wojsk specjalnych? Dziękuję. Ponownie odpowiada sekretarz stanu ministerstwia Brenardowej, Wojciech Skórkiewicz. Panie Marszałku, Wysoka Izbo, więc możemy się tak przerzucać. Ja rozumiem, że to pod określoną potrzebę. 13,5 miliarda złotych za 50 maszyn. Czyli jednostkowy koszt 270 milionów złotych. Która armia na świecie, które państwo na świecie jest stać, żeby kupować śmigłowiec, liczony jednostkowo, za 270 milionów złotych. Ale zapytam się Pana, czy wie Pan, ile kosztuje najnowocześniejszy samolot świata? Dreamliner. Ile kosztuje? Nie. Ten, który wy chcieliście zamówić, a wam się nie udało. Porównywalną cenę. Porównywalną cenę tą, o której dziś mówimy o śmigłowcach. Tą, o której mówimy dzisiaj o śmigłowcach. Ale do rzeczy. Szanowni państwo, kilka ważnych kwestii, które muszę powiedzieć z tej mównicy. Szanowni państwo, obecnie Resort Obrony Narodowej planuje szereg procesów pozyskiwania nowego sprzętu wojskowego w obszarze techniki śmigłowcowej. Procesy te znajdują się w różnych fazach. Powiem o jednym, o którym wam się nawet nie śniło, kiedy rządziliście przez 8 lat. Chociażby program o kryptonimie KRUK. Pan Czesław Mroczek powinien wiedzieć, bo był przez kilka lat nawet wiceministrem obrony narodowej. Szanowni państwo, program KRUK, który będziemy dziś realizować, przeprowadzamy analizę rynku, prowadzimy opracowanie wymagań technicznych dla tej kategorii śmigłowców. Obecnie trwa, występujemy również o to, aby ze względu na ważny interes bezpieczeństwa państwa realizować i realizować to zadanie. I pierwsze śmigłowce w ramach programu KRUK, co wam się nie udało przez waszą nieudolność, rząd Prawa i Sprawiedliwości będzie realizował już po roku 2022. I to jest bez wątpienia rzecz, na którą was po prostu nie było stać. Najważniejszą potrzebą dziś to są dziś zakupy śmigłowców do zwalczania okrętów podwodnych w wersji zopowskiej. Postępowanie jest wprowadzone dziś na podstawie wniosku dowódcy operacyjnego o rozpoczęciu pozyskania nowych śmigłowców w ramach pilnej potrzeby operacyjnej oraz zatwierdzonego przez ministra obrony narodowej wniosku w sprawie pozyskania wyżej wymienionego sprzętu. Prowadzone są negocjacje z wykonawcami. One wymusiły dokonanie kolejnych zmian w pierwotnych wymaganiach technicznych tak, aby możliwe było pozyskanie tych śmigłowców zgodnie z oczekiwaniami Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej i możliwościami wykonawczymi producentów. Zmienione wymagania zostały zatwierdzone przez ministra obrony narodowej. Obecnie przygotowywane jest zaproszenie do składania ofert ostatecznych oraz aktualizowane są założenia offsetowe. Szacuje się, że w przeciągu najbliższych kilku tygodni wykonawcy otrzymają wyżej wymienione dokumenty. I panie marszałku, w związku z tym, że z pierwszej części zostało mi odrobinę czasu, chciałbym, jeśli pan marszałek pozwoli, dosłownie półtorej minuty. Nie, nie, no, minuta. Szanowni państwo, kilka rzeczy, które dziś też realizujemy. Chociażby modernizacja śmigłowców W3 SOKÓŁ do wariantu W3WA wsparcia Pola Wajlki. To też rzecz, która wam się po prostu nie udała, nawet wam nie przyszło do realizowania. Ale remonty też są, panie pośle, bardzo ważne. Dowództwo Generalne Rodzajów Sił Zbrojnych zidentyfikowało potrzebę bieżącą dotyczącą modernizacji posiadanych śmigłowców W3 SOKÓŁ o wyposażenie, które swoim zakresem odpowiada prowadzonym w latach ubiegłym modernizacjom. W szczególności zakres modernizacji będzie bazował na rozwiązaniach zastosowanych w śmigłowcach W3.pl Głuszec. Obecnie trwają w Resorcie Obrony Narodowej uzgodnienia szczegółowego zakresu tej modernizacji. I jeszcze jedna rzecz. Mi-24, dowództwo generalne, zidentyfikowało potrzebę bieżącej, dotyczącą potrzebę modernizacji posiadanych śmigłowców Mi-24. Przede wszystkim w zakresie przeciwpancernych pocisków kierowanych oraz systemów wspomagających zastosowanie powyższego uzbrojenia. Obecnie trwają w Resorcie Obrony Narodowej uzgodnienia szczegółowego zakresu modernizacji. Bardzo dziękuję, panie ministrze. Pan poseł wymieniony z nazwiska. Jedna minuta sprostowania. Bardzo dziękuję, panie marszałku. Dzisiaj usłyszeliśmy bardzo ważne rzeczy od pana ministra. Śmigłowce dla wojsk specjalnych nie są projektetem. Nie będzie w najbliższym czasie śmigłowców dla wojsk specjalnych. Pan minister odkrył program Kruk Śmigłowców Uderzeniowych i mówi, że ten rząd będzie go realizował po roku 2022, a rząd Platformy w ogóle nie wiedział, że taki program jest. Otóż chcę pana poinformować, że po wybuchu sytuacji, po agresji rosyjskiej na Ukrainę przyspieszyliśmy realizację pozyskania śmigłowców uderzeniowych dla polskich wojsk i planowaliśmy uruchomienie przetargu już w 2016. To, co pan mówi, jest żenujące po prostu. Nie tylko remontujecie. Jesteście ekipą, która jedynie remontuje sprzęt i to w dużej mierze rosyjski, który jest na wyposażeniu polskich sił zbrojnych. Cały ten wasz resort jest w remoncie. Szanowni marszałku, nale się o to. Nie, no, drodzy panowie, nie będziemy teraz prowadzić dyskusji. Był czas. To jest jadna nieprawda z Młownicy Sejmowej poruszała tylko jedno zdanie. Panie ministrze, to nie możemy... To jest ta szuflada gabinetu ministra Mroczka. To jest to, co zastaliśmy w 2015 roku obejmując resort obrony narodowej. Nie zrobiliście nic w sprawie programu Krym. Panie ministrze, posłowie... Dziękuję.