Władysław Kosiniak-Kamysz: Podziękował Francji i omówił bezpieczeństwo

Panie premierze, oddaję panu głos. Szanowni Państwo, pani minister Katrin Wontre przebywa z wizytą w Polsce. Jest to pierwsza wizyta pani minister od czasu objęcia funkcji. Pan minister Sebastien Lecornu został premierem, a pani minister w jego rządzie została właśnie powołana do jednej z najodpowiedzialniejszych funkcji dbania o bezpieczeństwo w Francji i współpracę z sojusznikami. Dlatego bardzo się cieszę i dziękuję za to spotkanie. Dziękuję, że jesteś naszym gościem. Dziękujemy bardzo całej delegacji francuskiej. Przyjaźń polsko-francuska jest najsilniejsza w historii. Nasze relacje są najlepsze w historii. Jesteśmy wiernymi sojusznikami, lojalnymi wobec siebie nawzajem, partnerami gospodarczymi. Jesteśmy najsilniejszymi państwami w Europie pod względem budowania potencjału obronności i odstraszania, czyli realizacji strategii NATO. Wspólnie z państwami grupy E5, czyli Niemcami, Wielką Brytanią i Włochami ta piątka na czele z Polską i Francją stanowi o sile bezpieczeństwie w Europie. Współdziałanie naszych państw, Polski i Francji jest wpisane w taką naczelną zasadę budowania siły Europy. Nie będzie silnej Europy bez silnej Polski, bez silnej Francji. Bez współdziałania naszych państw, naszych rządów, naszych obywateli. Potwierdził to traktat z Nancy zawarty w maju bieżącego roku, a 16 października tego roku finalnie został zaakceptowany przez prezydenta Rzeczpospolitej, a wcześniej zaakceptowany w parlamencie. Czyli cały proces wejścia w życie i po stronie polskiej, ale też po stronie francuskiej dobiega końca. Traktat z Nancy obowiązuje. To są bardzo silne gwarancje bezpieczeństwa. Do tej pory Francja takich gwarancji udzielała tylko i wyłącznie swoim sąsiadom, państwom najbliżej położonym, a teraz Polska dołączyła do tego elitarnego grona objęcia gwarancjami bezpieczeństwa przez Francję. Bardzo za to dziękuję, bo to jest wymiar praktyczny, wymiar gospodarczy, wymiar ekonomiczny, wymiar współpracy pomiędzy naszymi siłami zbrojnymi. Chciałbym również podziękować na ręce pani minister, panu prezydentowi Macron, całemu narodowi francuskiemu za szybką i solidarną reakcję po naruszeniu polskiej przestrzeni powietrznej przez rosyjskie drony. To była pierwsza tego typu operacja, gdzie nad terytorium państwa natowskiego zostały strącone bezzałogowe statki powietrzne Federacji Rosyjskiej, a wzmocnienie w ramach operacji Eastern Century, operacji natowskiej i sojuszniczej bilateralnej nastąpiło natychmiast ze strony Francji. Francja desygnowała swoje samoloty Rafael, stacjonowały one na lotnisku w Mińsku Mazowieckim i kilka dni później, po 9 września brały udział już w ochronie polskiego nieba. Dziękuję za tą sojuszniczą relację i lojalność i bardzo szybką reakcję sił zbrojnych Francji i prezydenta Francji. Chciałbym też zapewnić o kontynuowaniu i współdziałaniu naszych sił zbrojnych. Na przyszły rok planujemy wspólne ćwiczenia, zaangażowanie. Francja zawsze odpowiada na zaproszenie Polski, a Polska odpowiada na zaproszenie Francji. Współdziałamy również w misjach i w kontyngentach wojskowych, w których służymy i pełnimy misje poza granicami naszych państw. Tutaj też Francja jest bardzo mocno zaangażowana. Tematem naszej rozmowy był rozwój współpracy gospodarczej przemysłu zbrojeniowych. Umówiliśmy się na wizytę we Francji, nie tylko w Paryżu, ale również w miejscach, gdzie firmy francuskie czy marynarka wojenna Francji jest bardzo dobrze rozwinięta. Polska przygotuje delegację przemysłu zbrojeniowego. Będę organizował taką grupę zarówno z przemysłu państwowego, jak i prywatnego na spotkanie we Francji. Nasza historia, wspólne doświadczenia, bitwa warszawska, rola Francji jako misji wojskowej w obronie Europy, Polski i naszej cywilizacji przed nawałą bolszewicką, przed sowiecką, bolszewicką Rosją było jednym z tematów, które wynikają z naszej wspólnej historii, ale myślenie o przeszłości. I najważniejszym tematem, któremu długo poświęciliśmy dzisiaj czas, była pomoc dla Ukrainy, było wsparcie dla walczącej Ukrainy. Dążenie do pokoju sprawiedliwego, a sprawiedliwy pokój oznacza akceptowanie dążeń Ukrainy do posiadania suwerennego, niezależnego, bezpiecznego państwa. Od czterech lat heroicznie Ukraińcy bronią się, trzy dni miała trwać ta specjalna operacja, trwa prawie cztery lata i Ukraina zasługuje na sprawiedliwy pokój, zasługuje na branie jej zdania pod uwagę, uwarunkowań, w których działają. I tutaj stanowisko Polski i Francji, które wspierają Ukrainę. I politycznie, i humanitarnie, i militarnie jest jednoznaczne. Nie może być pokoju dla Ukrainy bez Ukrainy, bez akceptacji i społeczeństwa, i władz ukraińskich. I nie może w żaden sposób to nieść większych ryzyk. Nie może być to kapitulacja. Nie może być to ograniczenie możliwości funkcjonowania państwa ukraińskiego. Rozmawialiśmy również o zdolnościach, które chcemy nabywać jako Polska. O współpracy w ramach projektu SEJF. Trwają finalne prace nad tym projektem. Dziś rano długo rozmawiałem z ministrem finansów, z panią minister Sobkowiak-Czarnecką, z ministrem Tomczykiem. Prowadziliśmy dyskusję z ministrem Domańskim, jego zespołem. Później też Komitet Bezpieczeństwa obradował na temat programu SEJF. Jesteśmy zainteresowani kooperacją z Francją, która jest jednym z ważniejszych partnerów i też państwem, które pozyska dużą część środków z programu SEJF. Więc tutaj współdziałanie i wspólne zakupy sprzętu są jak najbardziej możliwe. Jeśli chodzi o zdolności, które my chcemy nabywać, to są zdolności do tankowania w powietrzu i transportu, upołączone zdolności do tankowania w powietrzu i transportu MRTT, które chcielibyśmy uzyskać przez lata. Było to niemożliwe. Mam nadzieję, że niedługo będziemy mogli przejść do kolejnego etapu już bardzo zaawansowanych prac na temat tych zdolności i na pewno doświadczenie Francji jest w tym bardzo pomocne. Jeszcze raz bardzo serdecznie dziękuję za to spotkanie. Pani minister jest naszym gościem po raz pierwszy, ale nie ostatni, już niedługo grupa E5 będzie zbierać się w Polsce, więc na początku nowego roku na pewno się zobaczymy. Dziękuję Pani premierze. Pani minister, proszę o zabranie głosu. Pani ministrze, chciałabym oczywiście podziękować Panu za gościnę i powiedzieć, z jaką radością znalazłam się dzisiaj w Warszawie. Być w Warszawie dzisiaj to oczywiście moja pierwsza wizyta, ale została mianowana dopiero 7 tygodni temu, więc podkreślę jeszcze raz, że bardzo chciałam przyjechać, spotkać się z Panem jak najszybciej. Spotkać się z Panem jak najszybciej, dlatego że we Francji zdajemy sobie doskonale sprawę z wagi Polski w Europie, zdajemy sobie sprawę, co reprezentuje dzisiaj sobą Polska i mogłam się przekonać o tym w Berlinie w ubiegłym tygodniu, kiedy mieliśmy zebranie pięciu krajów, które Pan przed chwilą wymienił. To jest pięć dużych krajów, cztery kraje europejskie i tutaj mówię o Wielkiej Brytanii, kraj piąty, które chcą pracować razem na rzecz bezpieczeństwa kontynentu europejskiego. Także przyjazd tutaj dzisiaj do Warszawy to możliwość rozmowy o partnerstwie, który jest partnerstwie współdzielonych wartości, bo historii obu naszych krajów jest bardzo ważne. Jest to partnerstwo gospodarcze również i jest to partnerstwo również strategiczne w kontekście, który jest wszystkim wiadomy. To partnerstwo, mój poprzednik i aktualny premier, Pan Sébastien Le Corneux, miał okazję zainicjować wraz z ambasadorem i prezydent Francji podpisał w Nancyi traktat w maju tego roku. Polska ratyfikowała ten traktat w październiku. Mam przyjemność powiedzieć, że prezydent Macron również podpisał to 20 listopada kilka dni temu i dziś to partnerstwo staje się konkretem i jest oczywiście operacyjne i wydaje mi się, że jednym z elementów, który nas łączy jest taki, żeby stało się to taką rzeczywistością współpracy pomiędzy naszymi krajami, dlatego że jest to bardzo konkretne narzędzie współpracy. Kiedy mowa jest o takim konkretnym narzędziu współpracy, to słusznie Pan podkreślił wszystko to, co możemy robić wspólnie, jeśli chodzi o rozwój ekonomiczny i kiedy musimy zajmować się tak ważnym sektorem jak kwestia obrony, to oczywiście przyglądamy się temu, jak możemy w tym zakresie jeszcze ściśle, jeszcze lepiej współpracować. I z tego powodu bardzo bym się cieszyła, mogąc gościć Pana w Paryżu wraz z zespołem technicznym Generalnej Dyrekcji do Spraw Uzbrojenia, żeby zorganizować taki skrojony na miarę program wizyty, które umożliwiłby Panu przyjrzenie się tym tematom, nad którymi wspólnie moglibyśmy pracować. Jest to niezwykle ważne, Pan o tym powiedział. Wspomniał Pan o programie, który nas łączy, to jest program SAFE. Jeśli chodzi o ten program, to chciałabym pograturować Polsce, dlatego że to, co Wyście wykonali podczas prezydencji w Radzie Unii Europejskiej umożliwiło w ogóle stworzenie tego programu i widzimy, jak dalece europejskie przywództwo umożliwia pewną kreatywność w różnych krajach i za to chciałabym podziękować i powiedzieć, że oczywiście te prace są finalizowane, zarówno w Polsce, jak i w Paryżu, dlatego że mamy już jakieś daty, których musimy dotrzymywać, terminy i dzielimy pewne cele i konkretnie będzie się to przekładało na kwestie właśnie tankowania w powietrzu i szereg innych tematów, w których możemy współpracować. I patrząc w tej logice do zbrajania, widzimy konieczność ochrony naszego kontynentu, co prowadzi nas w naturalny sposób do rozmowy o Ukrainie. I tutaj w Warszawie chciałabym powiedzieć, jak dalece dla nas bezpieczeństwo w Polsce to też bezpieczeństwo, któremu możemy się przyglądać wspólnie w kontekście konfliktu w Ukrainie. Tak jak Pan słusznie powiedział, Ukraina została napadnięta już kilka lat temu. Od 1922 roku heroicznie walczą w sposób niezwykle zaangażowany i Francja od pierwszego dnia stoi u boku Ukrainy, jeśli chodzi o dostawy sprzętu, jeśli chodzi o towarzyszenie takie finansowe, ale także jeśli chodzi o szkolenie ukraińskiej armii, dlatego że w ten sposób możemy odpowiedzieć na ich potrzeby. Tak jak, podobnie jak Polska, Francja chciałaby, żebyśmy oczywiście mogli rozmawiać o pokoju, ale oznacza to, że musi to być dyskusja, w której nie tylko Ukraina jest zapraszana, ale ma prawo też wypowiedzieć swoje zdanie i musi być wysłuchana. Nie jest to logika kapitulacji Ukrainy i to jest punkt niezwykle dla nas ważny. Zresztą po tym planie, który został zaproponowany przed weekendem, dyskusje, które odbyły się w niedzielę w Genewie, dziś po południu w Paryżu ma się odbyć spotkanie, co zresztą zmusza mnie do opuszczenia Polski nieco wcześniej niż planowano, za co przepraszam, dlatego że dzisiaj po południu odbędzie się zebranie koalicji chętnych, do której Państwo należycie również, co ma nam umożliwić, omówić nadchodzące terminy, jeśli chodzi o wsparcie dla Ukrainy. Konkretnie, Panie Ministrze, bardzo dziękuję za przyjęcie, bardzo dziękuję za możliwość wymiany poglądów, wartości rozmowy na temat spraw ekonomicznych i możliwości wspólnego treningu naszych sił zbrojnych, dlatego że flanka wschodnia Europy to jest bezpieczeństwo całego kontynentu, całej Europy i z tego powodu jestem bardzo szczęśliwa, że jestem u Pana Boku dzisiaj. Dziękuję Pani Minister. Czas na pytania. Przewidziany dla strony polskiej, dla strony francuskiej. Proszę o przedstawienie się i podanie nazwy redakcji. Dzień dobry, Agnieszka Drążkiewicz, Polskie Radio Informacyjne, Agencja Radiowa. Państwo mówiliście dużo o obronności, też o kwestiach wspierania się nawzajem. Nie sposób, no nie zapytać też o timing tej wizyty i o to, co będzie chociażby jutro na Radzie Ministrów. Pan powiedział, Panie Premierze, o programie SAFE będzie Pan jutro też założenia prezentował, ale będzie Pan również Radzie Ministrów przedstawiał te ustalenia, które dotyczą bardzo ważnego dla Morza Bałtyckiego programu. Mówimy o programie ORCA. Nie sposób też nie łączyć tej wizyty, chociażby z obecnością Pani Minister. No przecież Francja też jest w gronie tych państw, które chcą nam zaoferować ten sprzęt. I proszę o komentarz tej strony, Panie Premierze. Bardzo dziękuję. To prawda, że finalizujemy projekt ORCA, czyli pozyskanie zdolności na morzu, pozyskanie okrętów podwodnych dla marynarki wojennej. Francja złożyła swoją ofertę. Sześć ofert wpłynęło. Ta analiza i ostateczna decyzja zapadnie jutro. Dzisiaj to nie było przedmiotem naszych rozmów. Tutaj myślę, że profesjonalne podejście strony francuskiej, za które bardzo serdecznie dziękuję. Szajnujące wszystkich innych partnerów jest na pierwszym miejscu. Więc i dziś, i jutro ważny dzień dla sił zbrojnych i w sprawach sejf, i w sprawach związanych z pozyskiwaniem zdolności do operowania pod wodą. Ważne dni dla Polski i na pewno tutaj na Francję w każdym z tych wymiarów możemy liczyć. Dziękuję. Proszę o kolejne pytanie. Bonjour, madame la ministre. Dzień dobry. Ministrze, również mam pytanie w sprawie polskiego głosu, jeżeli chodzi o rozmowy pokojowe na Ukrainie. Wspomniał Pan o rozmowach bilateralnych, wspomniał Pan o grupie E5, ale czy na przykład jeżeli chodzi o ten głos polski w Genewie, czy tam też nie powinien polski głos wybrzmieć? Dziękuję bardzo. Myślę, że wszędzie jest potrzebny głos polski, wszędzie jest potrzebny głos Francji. Dzisiaj z Warszawy wspólne oświadczenie nasze. Za chwilę spotkanie w godzinach popołudniowych koalicji chętnych. Pan premier Sikorski też będzie brał w tym udział. Premier Tusk wspólnie z przywódcami Unii Europejskiej zabierali wczoraj głos. Było nadzwyczajne posiedzenie Rady właśnie do spraw Ukrainy. Jeśli chodzi o plan pokojowy przedstawiony przez prezydenta Trumpa, to myślę, że tam tylko kilka osób wiedziało o tych założeniach. Duża część administracji amerykańskiej nie miała pojęcia o tym. Nie byli włączeni w budowę tego planu również Europejczycy. Ani Francja, ani Polska, ani Niemcy, ani żadne inne państwo. Teraz trwają konsultacje, których emanacją jest właśnie czy spotkanie wczorajsze Rady Unii Europejskiej, czy spotkanie pod przewodniczem prezydenta Macron dzisiaj, czy nasze bilateralne spotkania, żeby wyrazić stanowisko. Nic o Polsce bez Polski, nic o Francji bez Francji, nic o Europie bez Europy i nie ma sprawiedliwego pokoju na Ukrainie bez zgody Ukrainy. Dzień dobry, Mikołaj Małewski, Polska Agencja Prasowa. Ja mam pytanie do obojga państwa ministrów, też w kontekście rozmów pokojowych ze względem Ukrainy. Czy stanowisko Polski i Francji dopuszcza w ogóle taką możliwość, żeby w tym traktacie znalazły się zapisy dotyczące obecności sojuszników na wschodniej flance i rozszerzania na to dalej na wschód, na południe w naszej części Europy? Najpierw kilka zdań ode mnie, zaraz oddam głos pani minister. Sojusznicy są w Polsce. Przed chwilą dziękowałem za obecność samolotów Rafael z personelem pilotami, personelem naziemnym Sił Zbrojnych Francji. Polskie samoloty bronią w misji Air Policing krajów nadbałtyckich. W momencie, kiedy rozmawiamy są EF-35 norweskie w Polsce. Wszystkie siły sojusznicze europejskie są zaangażowane dzisiaj w obronę wschodniej flanki NATO. Więc po pierwsze, to nie jest nic nowego, że w Polsce stacjonują sojusznicze samoloty, szczególnie od naszych przyjaciół europejskich. Drugą kwestią jest, bo rozumiem, że pan nawiązuje do tego jednego z punktów obecności samolotów europejskich, natowskich w Polsce. Pytanie jest o kontekst, jaki to ma być. Czy to jest w ramach Koalicji Chętnych, która takie zagadnienie rozważała, czyli Polska jako miejsce wsparcia bez wysyłania żołnierzy na Ukrainę, ale z bycie bazą logistyczną i ochrona polskiego sojuszniczego wschodniej flanki nieba. Jeżeli to jest ten kierunek, no to Polska musi być podmiotem tych rozważań. I ci, którzy wysyłają samoloty i ci, którzy je przyjmują, muszą się na to zgadzać. Więc to są pewnego rodzaju założenia. Jesteśmy otwarci na rozmowy, po konsultacjach oczywiście ze stroną ukraińską, no bo jeżeli to ma dotyczyć ochrony ich przestrzeni powietrznej, no to tak, ta rozmowa musi być rozszerzona. Trudno mówić o finale rozmów, dopóki nie będzie akceptacji. Mamy oświadczenie byłego ministra obrony, a dzisiaj sekretarza Rady Bezpieczeństwa Ukrainy, pana Umerowa, który mówi, że Genewa posunęła sprawy do przodu, że na pewno jest to lepsze i wstępnie w części zaakceptowane przez Ukrainę, ale do finału moim zdaniem jest jeszcze bardzo daleko. Rzeczywiście ja pociągnę temat, mówiąc, że jeśli chodzi o pierwszy temat, to nikt nie może być przeciwny planowi pokojowemu, ale plan pokojowy nie może zostać opracowany bez Ukrainy. Plan pokojowy w Europie wymaga dyskusji też z Europejczykami i wydaje mi się, że mogę powiedzieć, że nie jesteśmy jeszcze na tym etapie. Dzisiaj pracujemy. Prezydent Macron wypowiedział się dziś rano we francuskim radiu, wyjaśniając, jak dalece dzisiaj działania Francji polegają na zaangażowaniu się w kierunku planu pokojowego, ale akceptowalnego oczywiście z Ukrainą i z Europą, która jest zainteresowana. Druga sprawa, którą Pan poruszył, to jest to, co przygotowuje Koalicja Chętnych i te przygotowania mogą wejść w życie dopiero z chwilą, gdy będzie zawieszenie broni albo plan pokojowy. A na tym etapie, proszę spojrzeć na to, co się wydarzyło w Kijowie dziś w nocy, niestety jeszcze daleko do tego, cywile dzisiaj jeszcze ginęli dzisiaj w nocy. Musimy być świadomi tej sytuacji. Teraz idea Koalicji Chętnych jest taka, żeby przede wszystkim zregenerować ukraińską armię, żeby mogła być w stanie utrzymać pokój, bo zależy nam na pokoju trwałym dla Ukrainy i dla całej flanki wschodniej Europy. Także takie podejście jest przedmiotem tego dzisiejszego zebrania roboczego po południu. Dzień dobry, Hélène, bienvenue z Le Monde. Chciałabym zapytać Państwa o reakcję na temat przelotu dronów rosyjskich dziś rano w Rumunii i w Mołdawii. Dziękuję. Na razie musimy mieć pewność, że były to rzeczywiście drony rosyjskie. W chwili, kiedy mówię do Państwa, takiej informacji jeszcze nie mam, więc nie mogę tego skomentować, ale zdajemy sobie sprawę z konieczności ochrony flanki wschodniej Europy i to jest jakby sens zaangażowania naszego kraju. Proszę na ostatnie pytanie. Jeśli można jeszcze w tym temacie, bo to jest ważna kwestia, jak najbardziej my wiemy, co to znaczy np. przestrzeni powietrznej. Przez drony, samoloty. Rosja to robi cały czas na wschodniej flance. Rumunia jest często poddawana tym zagrożeniom. Operacja Eastern Central, czy działanie natowskie o nazwie Eastern Central, wymaga wzmocnienia. Osiem państw zadeklarowało swoje siły. Musi to przyspieszyć. To jest wniosek też wypływający, jeżeli się te naruszenia dzisiaj potwierdzą z tych doświadczeń rumuńskich, doświadczeń Mołdawii, która nie jest w NATO, nie jest w Unii Europejskiej, ale jest państwem, które zasługuje na nasze wsparcie. Mołdawianie opowiedzieli się wyraźnie za Europą, za Europą Zachodnią, za nami w swoich wyborach, jednych i drugich, więc tym bardziej musimy brać pod uwagę działania na wschodniej flance i tu prośba do wszystkich naszych sojuszników o wzmocnienie swojej obecności na wschodniej flance NATO. Proszę o ostatnie pytanie. Dzień dobry, Kilion Bigoń, La Croix. Jeśli chodzi o negocjacje dotyczące planu pokojowego, co przewidzieli Europejczycy, jeśli Stany Zjednoczone miałyby się wycofać z pomocy wojskowej, czy też wywiadowczej. Już teraz, jak państwo wiedzą, to co zostało to powiedziane przez Stany Zjednoczone na ostatnim zebraniu NATO w Brukseli 15 października, Europa musi się zaangażować w swoje własne bezpieczeństwo, co nie znaczy, że Stany Zjednoczone się wycofują, tylko oznacza to, że Europa musi wykazać się zdolnością do zaangażowania. Jestem dzisiaj w Polsce, widzą państwo, że budżet polski bardzo wzrósł, jeśli chodzi o obronność. Kiedy mowa o budżecie francuskim, to w tej chwili jest to trochę skomplikowana sytuacja, ale budżet, który został zaproponowany przez rząd, jest budżetem z wzrostem 13-procentowym. To oznacza 6,7 miliarda wzrostu. Także widać tutaj wolę do zbrojenia wszystkich państw europejskich, co jest konkretnym sygnałem naszej woli wzięcia naszego losu we własne ręce. Mówiliśmy o programie SAFE przed chwilą, to jest kolejny przykład, także konkretnie odpowiadamy, rzeczywiście bierzemy swój los w swoje ręce. Potem nasze więzi ze Stanami Zjednoczonymi są oczywiście niesłychanie ważne i podkreślam to także tutaj, gdzie zdajemy sobie sprawę, że jest 10, o ile dobrze wiem, 10 tysięcy żołnierzy amerykańskich na polskiej ziemi i ta przeobecność w Polsce jest bardzo ważna. Sojusz europejsko-amerykański jest fundamentem pokoju, jest fundamentem pokoju w naszych państwach, jest fundamentem zaufania, jest fundamentem NATO. Nie ma NATO bez Europy, nie ma NATO bez Stanów Zjednoczonych, bez roli naszych państw, więc będziemy go wspierać. Ja osobiście nie wierzę w zrezygnowanie Stanów Zjednoczonych z programu PURL, czyli zakupu amerykańskiego sprzętu za europejskie pieniądze. O tym było bardzo dużo na ostatnim spotkaniu ministrów obrony NATO. To jest pomysł sekretarza Rutę, który został ciepło przyjęty w Stanach Zjednoczonych, trudno się dziwić, że też przemysł zbrojny amerykański jest bardzo tym zainteresowany. Więc to było rozwiązanie, które przy zmianie administracji dało nowy impet pomocy dla Ukrainy, nowy jej rodzaj, czyli amerykański sprzęt za europejskie pieniądze. Nie sądzę, żeby to było przerwane, więc chciałbym, żeby zaangażowanie Europy, które jest w wymiarze bezpośrednich donacji, zakupu sprzętu u swoich producentów, ale również w Stanach Zjednoczonych, było wyrazem tej solidarności transatlantyckiej. Nie tylko dla Ukrainy, ale transatlantyckiej. Druga kwestia, o której powiedziała pani minister, Europa musi robić więcej. Europa odczytała ten sygnał płynący ze Stanów Zjednoczonych. Od lutego tego roku do dzisiaj jest radykalny wzrost wydatków w Europie. Francja, Polska, Niemcy zmienili konstytucję. Unia Europejska podczas polskiej prezydencji wprowadza pierwszy historyczny program na rzecz zakupów dla armii narodowych, zakupów uzbrojenia. Tego nie było rok, dwa czy pięć lat temu. Decyzja szczytu w Hadze to nie jest 2%, tylko to jest 5% w ciągu 10 lat. Radykalny wzrost wydatków. Europa musi wydawać więcej, nie żeby zastąpić Amerykanów tutaj, bo my chcemy wojska amerykańskiego, chcemy w Polsce nawet go więcej. I zapraszamy. Po to, żeby zatrzymać Amerykanów, żebyśmy byli też partnerem. Europa musi się ogarnąć w wielu kwestiach. Jaki mamy problem, jak ja to czuję? Problem decyzyjności. Ciągłe dyskusje, biurokracja za duża, szczególnie w Unii Europejskiej. Na to działam moim zdaniem szybciej, ale ten efekt z programu SEJ, gdzie w trzy miesiące można było coś przedstawić i przyjąć, i dzisiaj realizować, w ciągu tego roku już będą złożone projekty. To jest i tak atomowe przyspieszenie w tych relacjach. Europa musi bardziej mówić jednym głosem. Bardziej musi być zintegrowana, bo przegramy konkurencyjność gospodarczą z Chinami, militarną ze Stanami Zjednoczonymi. Brak niezależności w łańcuchu dosta, już pokazany w COVID-zie, spowodował tragedię wielu osób, bo nie było substancji czynnych dostępnych w Europie. Brak półprzewodników spowodował opóźnienia w gospodarce. Ale brak sprzętu wojskowego, elementów do budowy sprzętu wojskowego i brak niezależności Europy w tym zakresie spowoduje tragedię naszych państw wszystkich. Więc nie możemy do tego dopuścić. Musimy być, Europa musi być niezależna. Francja ma jeden z najsilniejszych przemysłów zbrojeniowych na świecie. Jest autentycznym europejskim liderem w produkcji zbrojeniowej. Musi być w pełni niezależna i Polska musi być w pełni niezależna w podstawowej produkcji zbrojeniowej. Nie wszystko da się wyprodukować samemu, ale w łączności, po połączeniu naszych przemysłów, którego powinno być więcej, uważam, że jest tego za mało wciąż w Europie, jesteśmy w stanie zrobić bardzo dużo. Jeśli mogłabym dodać tylko dwa zdania, chciałabym powiedzieć, że jest pierwsza kwestia. Wszędzie na świecie kraje się zbroją, natomiast w Europie mieliśmy tendencję do korzystania z tej dywidendy pokoju. To już ten etap się skończył, świat się zmienił i bardzo ważne jest to, żebyśmy mogli się dozbroić. I tak jak powiedział Pan Minister, zarówno w Polsce, jak i we Francji mamy dobrą bazę, jeśli chodzi o przemysł obronny.