Czesław Hoc alarmuje o zapaści w opiece zdrowotnej

Przechodzimy do następnego pytania. Dziękuję Panie Ministrze za obecność. Posłowie Czesław Chocz oraz Barbara Bartuś z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość zadają pytanie w sprawie zapaści w opiece zdrowotnej, wstrzymywania przyjęć pacjentów do szpitali lub dramatycznego opóźniania wizyt, w tym pacjentów onkologicznych, nikwidowania oddziałów i widma zamykania szpitali powiatowych. Pytanie to jest skierowane do ministra zdrowia, w imieniu którego odpowie podsekretar stanu pan minister Tomasz Maciejewski. Bardzo proszę Pana posła Czesława Chocza o zadanie pytania. Dziękuję Panie marszałku. Panie Ministrze, w ochronie zdrowia larum grają, jest dramat. To już jest bezpośrednie zagrożenie dla zdrowia i życia Polek i Polaków. Szpitale już toną w długach, tracą płynność finansową. Komordycy weźli do szpitali, dobrze się mają. Wstrzymywane są przyjęcia do szpitali, w tym ozgrozo pacjentów onkologicznych. Operacje są odkładane, likwidacja niektórych oddziałów szpitalnych, wstrzymane nabory do programów lekowych, co zagraża zdrowiu i użyciu pacjenta ciężko i przewlekłych chorych. Wydłużają się chorondalnie kolejki do lekarzy specjalistów. A miało być lepiej i więcej. Lekarz miał dzwonić do pacjenta i pytać o jego zdrowie. Miało być płacone za wizytę prywatną, specjalistyczną, zniesienie limitów przyjęć do szpitali. A w każdej szkole gabinec stomatologiczny i bądź stomatologiczny. Najpierw była pani minister, która miniła się w różką, szczarodziejską różdżką, nie wyszło. Obecna pani minister zamiast strategii przedstawia projekt likwidacji 1 i 3 szpitali. Nadal wszystko w kampanii oszukano społeczeństwo i pacjentów. Próbuje się teraz pozbawić szpitalę szlachetnej idei, misji i służby wobec pacjenta na rzecz chłodnej procedury ekonomii i chęci zysku. To bardzo boli i przykre. Obecność dziura w Narodowym Futurze Zdrowia na 14 mld zł. Dołożono 3,5 mld zł. To jest kropa w morzu potrzeb. Na 2026 planuje się 26 mld dziury, a nawet 50 mld będzie brakować w Narodowym Futurze Zdrowia. A przecież chwalicie się, że jest wzrost gospodarczy i macie duże środki z KPO. Co z tymi środkami? Quo vadis. Do ką zmierzacie? Pytanie. Czy upadek, deprecjacja szpitali jest po to, by je potem zamykać, a następnie je prywatyzować? A co zrobicie ze szpitalnymi oddziałami ratowniczymi, których zapewne nie sprawia to złecie, bo są bardzo drogie i postawicie pacjentów na paskę losów, tych najbardziej chorych i najbardziej potrzebujących? Dziękuję. Dziękuję bardzo. Panie ministrze, zapraszam. Panie marszałku, szanowni państwo, bardzo dziękuję za troskę, jaką wszyscy pochylamy się nad służbą zdrowia już od przeszło 30 lat. To bardzo cenne pytanie. Oczywiście chciałbym zwrócić uwagę, że w tym roku nakłady na świadczenia opieki zdrowotnej z pierwotnego planu NFZ 183 mld wzrosły do 201, a dotacja budżetowa już aktualnie zbliżyła się do 34 mld łącznie. Natomiast jeszcze trwają oczywiście dalsze ustalenia na poziomie premiera ministra finansów i ministra zdrowia na zabezpieczenie zapłaty i funkcjonowania świadczeń oddawców. Dodatkowo chciałbym zwrócić uwagę, że od 22 roku Agencja Oceny Technologii Medycznych już czterokrotnie dokonywała analiz i zmieniała wycenę świadczeń, jak również w obszarach szczególnej istotności, czyli dotyczących szpitali 1-2 poziomu zabezpieczenia, czyli to głównie chodzi o szpitale powiatowe i dla nich też były zmieniane współczynniki korygujące w roku 2025 dla szpitali tychże powiatowych, a także dla świadczeń onkologicznych. Jeżeli chodzi o wartość kontraktów, to w roku 2025 wartość wszystkich kontraktów w NFZ, w których świadczenie dodawcy mieli okazję skorzystać wzrosła o blisko 12%, czyli też zauważalne, trzeba zwrócić na to uwagę zauważalną różnicę. Jeśli chodzi o zapłatę za nadwykonania, to w tej chwili w związku z tym wymienioną już też dotacją 3-4 mld i kolejnymi środkami, które wpływają pozwalają na zabezpieczenie w nadwykonaniu ilimitowanych leków w programach lekowych i chemioterapii. Zgodnie z informacją NFZ-u oddziały wojewódzkie mają za sobą płatności za nadwykonania nielimitowane razy leki w programach lekowych i chemioterapii za drugi kwarto bieżącego roku, natomiast trzeci kwarta podlega w tej chwili rozliczeniu i przesuwaniu środków z niewykonania na nadwykonania. Jeśli chodzi o likwidację działów szpitalnych, to odnosząc się do tej kwestii, chciałbym zwrócić uwagę, że zgodnie z art. 23 i 24 ustawy działalności lecznicze za strukturę organizacyjną zakładu leczniczego, w tym szpitala, odpowiada kierownik podmiotu leczniczego razem z współistniejącym organem założycielskim czy nadzorującym, więc w tym kierownik decyduje o tworzeniu likwidacji komórek organizacyjnych w tym oddziału szpitalnych. Odpowiedzią na trudności związane między innymi z demografią w tej chwili, którą mamy do czynienia istotną z mianami również migracjami ludności W tym wychodzi reforma szpitali, która pozwala konsolidować, racjonalizować koszty podmiotów leczniczych i łączyć szpitale i dostosowywać działalność szpitali, aby jak najlepiej zabezpieczyć pomoc mieszkańców danego rejonu, które są do wykonania. Tu przede wszystkim trzeba pamiętać, że to kierujący oddziałami czy też jednostkami ochrony zdrowia, oni są organizatorami odpowiedzialnymi za funkcjonowanie swoich oddziałów i oni dostali narzędzie do tego, by móc konsolidować swoją wspólną działalność na danym rejonie i spowodować jak najlepsze objęcie opieką i wykorzystanie jak najlepsze zasobów kadrowych, jak również środków trwały w postaci sprzętu medycznego, tak żeby było tak najlepiej dla populacji, które opiekę objęli. Jeśli chodzi o temat środków z KPO i onkologii, to na dzień dzisiejszym możemy powiedzieć sobie jasno, że 91% pacjentów z kartą DILO ma ustalony plan leczenia onkologicznego przez zespół wirospecjalistyczny. Aż ponad 65% pacjentów onkologicznych rozpoczyna terapię w tej chwili już w ciągu 14 dni odrustalenia rozpoznania, czyli świadczy o sprawnym wdrażaniu terapii. Wprowadzone są działania profilaktyczne i edukacyjne poprzez Narodowy Portal Onkologiczny programy Moje Zdrowie, które są skierowane do wszystkich nas obywateli. Możemy korzystać z tej możliwości, aby się badać. Przypominam listopad miesiącem dbania o profilaktykę mężczyzn, jak również wprowadzono i przeszkolono liczną rzeszę już koordynatorów medycznych w programach, jeżeli chodzi o program onkologiczny. W tym w nas Krajowego Planu Odbudowy wydano już 5 mld zł na modernizację i doposażenie ośrodków onkologicznych, 1-4 mld z Narodowej Strategii Onkologicznej. A jeszcze są w końcu konkursy na sprzęt diagnostyki genetycznej, patomorfologicznej oraz rehabilitacji leczniczej. Jeżeli chodzi o zadłużenie szpitali, to wzrosło ono rok do roku. Jeżeli byśmy porównując z danymi rok do roku, to nastąpi wzrost zobowiązań o 1,7 mld zł wszystkich szpitali w Polsce. Natomiast jeżeli chodzi o zadłużenia wymagalne, to ono jest w tej chwili 8% udział w kosztach szpitalnych spadł z 5% do 3,5% w zakresie kosztów i funkcjonowania szpitali. Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo. Pani posłów Barbara Bartuś. Dziękuję panie marszałku, panie ministrze. Proszę nie kpić z naszej troski, bo Prawo i Sprawiedliwość troszczyło się o pacjentów nie tylko teraz, kiedy byliśmy w opozycji, bo że sytuacja w opiece zdrowotnej była tragiczna w 2015 roku, gdy przejmowaliśmy to wiedzieliśmy. Dlatego też zwiększaliśmy finansowanie, dlatego też zwiększyliśmy kształcenie lekarzy, ilość specjalizacji. Dołożyliśmy pieniądze i wprowadziliśmy podwyżkę, żeby lekarze, pielęgniarki nie uciekały za granicę, żeby tutaj pracowały dla polskich pacjentów, bo wykształcili się też za polskie pieniądze. Regularnie przeznaczaliśmy środki na dofinansowanie szpitali w ramach infrastruktury. Zakupywany był sprzęt, a dzisiaj sytuacja jest tragiczna. Pan mówi, że kierownik odpowiada za organizację i pan mówi, że już się rozliczacie z nadwykonaniem za drugi kwartał. Panie ministrze, to cztery miesiące temu minęło. Szpitale musiały zapłacić za te usługi lekarzom, musiały zrobić wypłatę, a dzisiaj po czterech miesiącach wy mówicie, że może zapłacicie i w jakimś tam okresie po prostu szpitale finansują to, kredytują państwo polskie. To jest obowiązek. To są fakty, że ludzie nie dostają się do szpitala. Planowe operacje zostają odwoływane już od września, bo nie ma pieniędzy. A szpitale, albo inaczej, kierujący szpitalami, nie chcąc dopuścić do zamknięcia całego, po prostu ograniczają przyjęcia. Są konkretne przypadki, kiedy nawet karta DILO nie zostaje uznawana. I ja to wiem, bo to ludzie przychodzą do nas, więc proszę niech pić z nas i z Polaków. Dziękuję bardzo. Proszę bardzo, panie mistrzostwo. Szanowna pani poza, jestem daleki od kupienia z kogokolwiek i kiedykolwiek. Jak na komisji sejmowej powiedziałem, że jednej z pierwszych komisji, że bardzo doceniam pracę wszystkich nas, bo każdy z nas stara się działać na rzecz dobra Polaków, jak najlepiej potrafi w takich warunkach, jakie są najbardziej możliwe, zgodnie ze swoją wiedzą i umiejętnością. Doceniam pracę państwa ministrów, z którymi miałem okazję współpracować jako dyrektor Instytutu Matki Dziecka również. Daleki jestem od uwagi jakichkolwiek tego typu kupienia czy czegokolwiek. Bardzo dziękuję nam też. Państwa zdanie jest pomocne w usprawnianiu pomocy medycznej. Problem nadwykonań i przesuwania świadczeń w trzecim czy czwartym, szczególnie kwartale, nie występuje od dziś, bo zarządzałem Instytutem Matki Dziecka jeszcze do dnia 9 września. I z tymi problemami mierzymy się odkąd, od w zasadzie lat 90. To nie jest żadne nowe wydarzenie w historii tego kraju. Robimy wszystko, aby móc usprawnić funkcjonowanie systemu ochrony zdrowia i go również dostosować do zmieniających się warunków, którymi mamy do czynienia, zmian demograficznych, zmian dotyczących i pacjentów, i personelu medycznego. Naszym celem aktualnym jest to, aby to funkcjonowało jak najlepiej w takich warunkach, w których jesteśmy zdarzeni. Niestety, tak jak było powiedziane kilkakrotnie, sytuacja finansowa jest jaka jest. W tej chwili chcemy to zoptymalizować i pewne rzeczy na pewno usprawnić i staramy się robić tak, jak możemy. Oczywiście, jak pani powiedziała tak, zwykle rozliczenia nigdy nie rozbywały się. Rozliczenia nadwykonania natychmiast po zakończeniu kwartału. Bo na ten czas musi mieć czas MFZ, żeby skompensować nadwykonania i niewykonania w swoich zakresach, w danych województwach. Raportują szpitale, po skończeniu kwartału odbywa się proces rozliczenia tychże świadczeń. W związku z tym, jakby procedura jest w zasadzie od lat niezmienna. Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo.