Anna Baluch pyta o harmonogram uruchomienia programu Czyste Powietrze

Pytanie zada pani poseł Anna Baluch. Pytanie będzie dotyczyło w sprawie blokady programu Czyste Powietrze do prezesa Rady Ministrów, a odpowie z upoważnienia prezesa Rady Ministrów sekretarz stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska pan Krzysztof Bolesta. Bardzo proszę pani poseł. Pani Marszałek, Wysoka Izbo, Państwo Marszałkowie, Państwo Ministrowie, przepraszam. Rząd Prawa i Sprawiedliwości wdrożył program Czyste Powietrze. Przeznaczono na ten program, czy też wydano w trakcie jego realizacji ponad 13,5 mld zł. Podpisano ponad 820 tys. umów. Nagle z dnia na dzień program Czyste Powietrze przestaje istnieć. Zostaje zawieszony. Co znaczy zawieszony? Zawiesić można na godzinę, pół godziny. Został zawieszony nie wiadomo do kiedy. Nie ma odpowiedzi do kiedy jest zawieszony program Czyste Powietrze i nie wiemy tak naprawdę kiedy zostanie wdrożony ponownie. Ludzie czekają na ten program. Moje pytanie, jaki będzie faktyczny harmonogram? Pan Hołownia mówił, że w lutym. Później w mediach okazało się, że będzie to miesiąc marzec. Nagle na komisji wczorajszej okazuje się, że już w grę wchodzi kwiecień. Więc jaki jest dokładny harmonogram uruchomienia? Ponadto moje pytanie jest tak. Może wynika to z tego, że zwolniliście zbyt dużo fachowców i nie macie teraz możliwości ani wprowadzenia, ani obrobienia wszystkich wniosków, które zostały złożone przez naszych beneficjentów. Ale gdybyście chcieli wdrożyć zmiany, to wzorem innych agencji, ale nawet wzorem poprzednich lat, w których rządziło Prawo i Sprawiedliwość, moglibyście robić czasowe zamknięcie, moderowanie systemu. Inne agencje płatnicze tak robią. Możecie się douczyć, zapytać się i stwierdzić wtedy, że wszystko da się zrobić w trakcie ciągłości programu. Dziękuję. Odpowiedzi na pytanie pani poseł udzieli minister Krzysztof Bolesta z upoważnienia prezesa Rady Ministrów. Bardzo proszę panie ministrze. Pani marszałkini, wysoka izbo. Pani posłanko. Pani posłanko, dziękuję bardzo za to pytanie. Panie pośle Krystian, jeżeli pan minister chce mówić pani posłanka, to ma prawo mówić. Pani posłanka może nie słuchać. Nie, nie. Pan nie ma wpływu na to, co mówi ktoś, kto mówi. Czy pan chce ze mną dalej dyskutować? Czy pan chce zakłócać obrady Sejmu? Czy pan chce zakłócać obrady Sejmu? Mam odczytać panu? Proszę. Bardzo proszę panie ministrze. Dziękuję bardzo. Faktycznie było podpisanych dużo umów. Faktycznie opiewały one na ogromną kwotę. Tyle, że Polki i Polacy nie mogli dostać tych pieniędzy, bo nie było zapewnione finansowanie. Zablokowane KPO, zablokowany FENIKS, które dopiero w styczniu zostały odblokowane. Ponad 20 mld zł, które może być przeznaczone dla polskich rodzin. To jest bardzo ważne, żeby zdać sobie sprawę z tego, że nie można funkcjonować w programie w ten sposób, że obiecuje się coś obywatelom bez zapewnienia finansowania. I to jest jeden z programów, który problem... Pani poseł Baluch, bardzo proszę wysłuchać odpowiedzi. Przepraszam panie ministrze, chwileczkę. Proszę państwa, jest godzina 10.30. Do godziny 10.30 nie było problemu z wysłuchaniem i odpowiedziami. Przyszliście państwo grupą i naprawdę przeszkadzacie zarówno w zadawaniu pytań, jak i w odpowiedziach. Bardzo proszę o uciszenie sali, bo będę naprawdę musiała uciszyć ją proceduralnie. Czy państwo możecie wysłuchać odpowiedzi i zadać pytanie? To jest naprawdę proste. Bardzo proszę, bo ani pan minister nie słyszy, ani państwo nie słyszycie odpowiedzi. Bardzo proszę. I teraz, jeżeli chodzi o ponowne odblokowanie możliwości składania nowych wniosków. Zachęcam do odsłuchania wczorajszej komisji, bo powiedziałem, że nabór dla nowych wniosków znowu ruszy w marcu, 31 marca. Wcześniej, 12 grudnia, zostanie uruchomiony nabór dla terenów powodziowych. Czyli najpierw 12 grudnia dla powodzian, 31 marca przyszłego roku dla wszystkich pozostałych. Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo. Wypytania dodatkowe. Ja rozumiem, że państwo się podzielą, tak? Zada pan poseł, pierwszy pan poseł Mariusz Krystian. Bardzo proszę, panie pośle. Pani marszałek, wysoka izbo. Panie ministrze, no właśnie ta odpowiedź pokazuje podejście ministerstwa i rządu do całości sprawy. W takim razie, co z mieszkańcami, kto im zwróci koszty, samorządom również, w takiej sytuacji, w której audyty energetyczne i procedura przygotowania do podpisania umowy już zostały wszczęte, audyty zostały wykonane. Natomiast umowy nie zostaną podpisane. A jeśli zostaną, jak pan zapowiada, w marcu uruchomiony program zostaną podpisane, to mogą zostać podpisane na zupełnie innych warunkach. Pytanie drugie. Czy prawdą jest, że wstrzymanie tego programu jest tak naprawdę efektem lobbingu firm, prywatnych firm, które chcą zostać głównymi operatorami tego programu i że jednym z głównych programów wstrzymania tego programu to jest właśnie ta kwestia. Trzecie pytanie. Czy prawdą jest, że wam po prostu zabrakło pieniędzy, ponieważ Wojewódzkie Fundusze Ochrony Środowiska sprawnie realizowały wnioski, natomiast na wypłatę tych środków czeka się trzy miesiące albo cztery miesiące. W związku z tym to świadczy o tym, że brakuje wam pieniędzy. I ostatnie, pani marszałek, jeśli pani pozwoli. Nie, nie, bo ja chcę dać pani poseł. Tylko ostatnie pytanie. Dlaczego psujecie to, że nie realizujecie swoich programów, to jest jasne. A dlaczego psujecie dobre programy, o które opominają się nawet związki samorządowe związane z Platformą Obywatelską, jak Związek Miast Polski, który protestuje przeciwko takiemu trybowi zamknięcia tego programu? Dziękuję bardzo. Ja rozumiem, że koleżeństwo jednak nie zadziałało. Przepraszam pani poseł Leniard, ale nie będzie pani mogła zadać pytania. Ja proszę o udzielenie odpowiedzi sekretarza stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska, pana ministra Krzysztofa Bolestę. Jeżeli chodzi o te osoby, które rozpoczęły inwestycje i nie zdążyły złożyć wniosku, przygotowanie inwestycji, no to jeżeli ktoś nie rozpoczął inwestycji, no to jak koszty poniósł, to przepraszam, ja jestem ekonomistą z wykształcenia. Poniesione koszty oznacza, że inwestycja się rozpoczęła. Prawda? Niekoniecznie. Nie? Zanaułowa w procesie formalnym niekoniecznie. To ciekawą ekonomię pan prezentuje, ale dobrze, to nie kłóćmy się, bo chodzi o to, że jak wydałem pieniądze, to znaczy, że rozpocząłem inwestycje. Dlatego te osoby będą mogły złożyć wnioski. Okres kwalifikowalności kosztów będzie wydłużony do 28 maja tego roku. Więc jak ENFOŚ otworzy znowu możliwość składania wniosków, to te osoby będą mogły... Tak, na tych samych zasadach. Jeżeli chodzi o operatorów, to program w nowej odsłonie będzie dopuszczał do usług operatorskich gminy, nie firmy. Więc myślę, że to podejrzenie jest w tym momencie niezasadne. Natomiast jeżeli są jakieś podejrzenia, to oczywiście zawsze można podjąć jakieś tam czynności, zgłosić do prokuratury, jeżeli są podejrzenia. Jeżeli chodzi o pieniądze w systemie, no to ja już odpowiedziałem na to pytanie. Wydaje mi się, że tych pieniądzy właśnie nie było, a teraz te środki z KPO i środki z FUNIX są. Więc wydaje mi się, że absolutnie niezasadne jest stwierdzenie o braku pieniędzy. Pieniądze są i działamy też, żeby zapewnić średnioterminowe finansowanie dla projektu na następne lata. Dziękuję bardzo. Pan minister odpowiada drugi raz. Jeszcze będzie trzecie pytanie na temat czystego powietrza. Jeżeli Państwo się zapoznają z odpowiedziami wcześniejszymi, to myślę, że wiele odpowiedzi będzie. Czy pani Leniard ma bardzo... Bo ja mogę pani dopuścić 30 sekund w ramach rekompensaty za pana Krystiana, tylko 30 sekund, dobrze? Pani marsza Rekwarska, tak, dziękuję. To jeszcze raz będzie, panie ministrze. Tylko 30 sekund do pani poseł by się zgłosił. Bardzo dziękuję, pani marszałek. Szanowny panie ministrze, szanowni państwo, wysoka izbo. Ja przede wszystkim chcę dopytać o to, jak przez ostatnie 10 miesięcy realizował nadzór Fundusz Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej, jeżeli za powód zawieszenia gwałtownego w trakcie trwania konferencji prasowej naboru dla obywateli bez uprzedzenia podał oszustwa realizowane przez tajemniczych podwykonawców. Podał także liczbę spraw około 6 tysięcy, w których te nieprawidłowości stwierdzono. Zatem podmiot, który zobowiązany był do realizowania tego nadzoru... Dziękuję pani poseł. Nadzoru... Zaraz pan minister odpowie. Jakie będą... Dziękuje pani poseł. Dziękuje. Pani ministrze, ja bym prosiła o jeszcze raz wytłumaczenie, jaka była przyczyna, bo ja już tu słyszałam drugi raz, ale rozumiem, że pani poseł posłowy nie usłyszeli. Bardzo proszę, odpowiedzi udzieli sekretarz stanu w Ministerstwie Środowiska i Klimatu, pan minister Krzysztof Bolesna. Dziękuję bardzo. Ja mogę tylko powtórzyć, że działania kontrolne prowadzone przez ostatnie miesiące skutkowały zgłoszeniami do prokuratury i ta kontrola się działa i przez te ostatnie 9 miesięcy program był naprawiany, ale okazało się, że te zmiany są niewystarczające. Stąd potrzeba zatrzymania naboru dla nowych wniosków. I dlatego też warto tutaj pamiętać, że o ile nabór nowych wniosków się zatrzymał, to ci wszyscy ludzie, którzy czekają na rozliczenie swoich złożonych już wniosków, będą te pieniądze otrzymywać w tym czasie. Dziękuję bardzo. Panie ministrze, ja rozumiem, bo w ostatnim pytaniu pan na ten temat odpowiedział, ale jak wyglądają teraz zaległości w wypłacaniu, a jak wyglądały zaległości w tamtym roku? W tamtym roku zaległości ponad pół roku. To udało się zredukować do poniżej miesiąca, ale to dla nas jest ciągle niesatysfakcjonujące. Dlatego ten nabór zatrzymał się po to, żeby w nowej odsłonie od marca ten proces rozliczania był już płynny. Dziękuję bardzo. Dziękuję państwu również za to, że uspokoiliście swoje emocje. Bardzo dziękuję. Dziękuję. Dziękuję. Dziękuję. Dziękuję. Dziękuję.