Zbigniew Bogucki o wecie i aferze Zondacrypto

00:02 Dziękuję Panie Marszałek. Wysoki Sejmie, Panie Ministrze, 00:07 występując w trybie, żeby nie było wątpliwości, 187, czyli jako wnioskodawcanie 00:11 w tym szczególnym trybie 186, do którego mam prawo z mocy regulaminu Sejmu, 00:18 jako szef kancelarii, żeby jutro nie było też wątpliwości. 00:21 Bardzo dziękuję za udzielenie głosu i możliwość także udzielenia odpowiedzi. 00:25 Jeżeli chodzi o może te zegarki, bo Państwo bardzo mocno skoncentrowaliście się 00:32 na kwestiach zegarków. Ja mam ten zegarek, nie ma chyba pani poseł Polak tutaj, 00:36 która o ten zegarek dopytywała. Może przyjrzeć się. To jest taki zegarek, 00:40 który dostałem od moich bliskich na 40. urodziny. Jeżeli coś znajdzie w tym zegarku 00:47 przestępczego, to niech zawiadomi prokuraturę, pana ministra Żurka, 00:51 prokuratora krajowego. Bardzo proszę. Kolejna rzecz, jeżeli Państwo... 00:58 Też dostałem ten zegarek od jednego z panów posłów, pana posła Witczaka. 01:03 Nie wiem, czy to nie jest własność kancelarii Sejmu, bo pan przewodniczący 01:07 wskazywał, że on gdzieś tutaj chodził. Nie chciałbym, pani marszałek, 01:10 zabrać tego zegarka. Klubowy rozumiem, tak? Wiele mamy zegarków takich naściennych 01:17 w kancelarii, a rozumiem, że w ramach pewnego żartu także i ten przyjmę. 01:23 Natomiast jeżeli chodzi o upływający czas, to ja pamiętam, jak Państwo liczyliście 01:27 ten czas, który miał upływać do końca kadencji pana prezydenta Dudy. 01:32 Tak podmierzaliście, liczyliście. Pewnie wiele takich zegarków było. 01:36 No i musieliście sobie kupić nowe zegarki na kolejne pięć lat, tym razem 01:39 pana prezydenta Nawrockiego. A być może na 10 to oczywiście zdecyduje naród, 01:44 suweren, wszyscy obywatele Rzeczypospolitej. To tyle może w kwestii zegarków, 01:49 ale on leży, jeżeli Państwo chcecie się przyjrzeć, to ten mój zegarek jest tutaj 01:52 na tej mównicy. Bardzo proszę, mam też telefon, bo pamiętam taką sytuację, 01:57 kiedy nieobecny dzisiaj pan poseł mecenas Giertych pytał mnie o znajomości 02:04 z panem Kralem. No to ja bym mógł dzisiaj zapytać pana mecenasa, posła Giertycha, 02:12 wiceszefa klubu Koalicji Obywatelskiej, czy wtedy, kiedy mnie pytał o moje znajomości, 02:16 a nie ma ich żadnych, bo nie ma żadnych telefonów, maili, nie było żadnych spotkań. 02:21 Myślę, że do dyspozycji także mój telefon, żeby go przejrzeć, sprawdzić bilingi, 02:26 są służby, jest prokuratura. Wtedy też to deklarowałem, do dzisiaj nikt tego nie zrobił. 02:31 Być może Państwo macie jakieś, ja tego nie wiem, może jakiś podsłuch, 02:34 doszliście do wniosku, że bez sensu to sprawdzać, bo nic tam nie ma, 02:37 bo rzeczywiście tam nic nie ma. Natomiast pytanie jest zasadnicze, 02:40 od kiedy w tej sprawie w kontakcie jest wiceszef klubu Platformy Koalicji Obywatelskiej 02:45 pan Roman Giertych, czy działa tam pro bono, jak twierdzi, czy są jakieś inne kwestie finansowe, 02:52 bo jeżeli są kwestie finansowe, to sam premier, pan premier Donald Tusk twierdzi, 02:56 że to są pieniądze ruskiej mafii. Dzisiaj pana Giertycha nie ma. 03:01 Też chciałem zauważyć na zmianę tutaj przedstawiciela Koalicji Obywatelskiej, 03:06 który prezentował stanowisko tego klubu, bo ostatnio był taki energiczny, 03:12 nawet rozentuzjazmowany pan poseł Nitras, ale jak rozumiem po tej krytyce wobec pana posła Giertycha, 03:19 że nie powinien angażować się w tę sprawę jako poseł z powodów etycznych, 03:23 został w tej sprawie odsunięty. Ciekawe, macie standardę, że nawet Sławomir Nitras 03:28 nie łączy właściwie nic, ale tutaj podzielam jego zdanie. 03:32 Został odsunięty tylko dlatego, żeby utorować Romanowi Giertychowi drogę do tej krucjaty 03:39 przeciwko opozycji, przeciwko prezydentowi i prezydentowi. 03:44 No to nawet z prawozdawcą, dzisiaj już z prawozdawcą nie był, także rozumiem, 03:47 że także zadecydowaliście państwo, żeby tym z prawozdawcą po prostu nie był. 03:54 Trochę straszno, trochę śmieszno, bo mówię tutaj o takich rzeczach, 03:58 do których państwo przywiązywaliście uwagę, które nie mają właściwie żadnego 04:01 znaczenia w tej sprawie, ale tak pokrótce chciałem się odnieść dla uczciwości po prostu 04:06 i pokazania absurdalności państwa twierdzeń, zarzutów. Natomiast jest rzecz, 04:11 która jest twardym faktem. Państwo, stając na tej mównicy, mówicie o swojej trosce 04:17 o Polaków, o obywateli, o pokrzywdzonych, poszkodowanych aferą zonda krypto. 04:22 Mówicie, jak państwu zależy na czasie, zegarki, ten odmierzany czas, 04:26 na czego pan prezydent wetuje. Szanowni państwo, takim chyba najlepszym dowodem 04:32 państwa obłudy w tej sprawie, mówię to z wielką przykrością, 04:36 bo faktycznie ludzie zostali pokrzywdzeni, jest to, że weto prezydenta 04:41 zostało złożone już bardzo dawno temu. 1 lipca była komisja, 04:50 panie przewodniczący, niech pan posłucha do końca, zwracam się do pana 04:53 przewodniczącego Urbaniaka. 1 lipca była komisja, a więc jeszcze przed tymi 04:58 wakacjami sejmowymi, która rozpoczęła etap rozpoznawania wniosku, 05:04 a więc weta pana prezydenta, 1 lipca. Po tym posiedzeniu było kolejne posiedzenie 05:09 i w lipcu było jeszcze jedno posiedzenie. I mimo, że państwo mówicie o tym czasie, 05:15 mówicie o tym, jak państwu zależy, żeby tę ustawę uchwalić, 05:19 mimo, że mówicie jak i przekonujecie, jak trzeba to weto odrzucić, 05:23 ani na drugim, ani na trzecim posiedzeniu sejmu w lipcu, a więc przed wakacjami 05:29 sejmowymi, nie zrobiliście z tym nic. Wiecie państwo dlaczego? 05:33 Dlatego, że w tym czasie swoją misję najwidoczniej wykonywał Roman Giertych, 05:37 tylko po to, żeby po wakacjach do tej sprawy wrócić. I nie chodzi 05:41 o dobro obywateli, nie chodzi o poszkodowanych Polaków. Chodziło o to, 05:45 żeby podczas dyskusji nad kolejnym rozpoznaniem trzeciego już weta 05:50 do tej samej ustawy mieć jakieś argumenty dodatkowe. 05:55 I te argumenty miał przynieść Roman Giertych, tylko potknęliście się państwo 05:59 w własne nogi. Nagle okazuje się, że nie ma zgody w waszym klubie 06:03 co do oceny tych postępowań. Nagle okazuje się, że w różnych eventach 06:08 biorą udział przedstawiciele państwa ugrupowania sponsorowanych 06:12 przez zondę krypto. Nagle okazuje się, że telewizja, która państwa wspiera 06:17 brała grube miliony, również złotych za reklamy emitowane przez zonda krypto. 06:23 To wszystko jest jakby w poprzek państwa narracji. 06:27 A ja w imieniu pana prezydenta bardzo spokojnie jeszcze raz zachęcam państwa 06:32 zamiast bić głową w mur, bo jutro patrząc na stanowiska poszczególnych klubów 06:37 po raz kolejny polegniecie. Po raz kolejny polegniecie. 06:42 Będziecie mówić czwarty raz, piąty. Jedna z pań senator, kiedy toczyła się dyskusja 06:47 nad projektem prezydenckim w Senacie, chyba państwa kandydatka dzisiaj w Krakowie 06:52 mówiła, że będziecie nawet i osiem razy to składać. Gdzie tu jest dobro obywatela? 06:56 Gdzie tu jest troska o to, żeby tę sprawę zabezpieczyć? 06:59 Gdzie tu jest próba szukania konsensusu? Gdzie tu jest jakaś rozmowa 07:06 na temat tego, jak z tego impasu, jak z tego impasu wyjść? 07:12 Jak z tego impasu wyjść? Więc jeżeli państwo mówicie, myślę, że to jest 07:17 mocno nieetyczne, dalece nieetyczne. Wycierać sobie usta troską o dobro obywateli, 07:23 a z drugiej strony w sposób absolutnie cyniczny, absolutnie cyniczny 07:28 odwlekać rozpoznanie weta przez cały lipiec, przez cały sierpień. 07:32 Czekać, bo być może Giertych z Żurkiem coś przyniosą, a wtedy dołożymy 07:37 PiSowi, Konfederacji i prezydentowi Nawrockiemu. Tylko wam to nie wyszło. 07:41 Tylko wam to nie wyszło, szanowni państwo. To nie my musimy się tłumaczyć, 07:47 szanowna pani przewodnicząca, pani poseł Skowrońska. Wytłumaczyć powinniście się państwo. 07:51 Dlaczego? Dlatego, że odpowiedzialność za państwo, za jego funkcjonowanie, 07:56 za policję, prokuraturę, służby specjalne jest po państwa stronie. 08:00 W sposób szczególny po stronie pana premiera Donalda Tuska. 08:04 Jeżeli premier jeszcze raz to powtórzę, już teraz bardzo spokojnie, 08:07 bo być może to do tych państwa, którzy macie jeszcze odrobinę uczciwości 08:13 i sumienia w sobie, przemówi. Premier Donald Tusk z tego miejsca, 08:17 5 grudnia, mówił o zagrożeniach, bardzo poważnych zagrożeniach. 08:23 I przez cały grudzień, ale także styczeń, luty, marzec i do połowy kwietnia 08:27 nie zostało żadne wszczęte, żadne śledztwo w tej sprawie. 08:32 Co w takim razie robiło państwo? Dlaczego nie działał minister sprawiedliwości, 08:37 prokurator generalny? Dlaczego nie działała prokuratura, służby specjalne, 08:41 policja, minister finansów? Dlaczego tego nie robiliście? 08:45 To jest najbardziej zasadne pytanie. Bo jeżeli następuje wszczęcie śledztwa 08:51 17 kwietnia, to znaczy albo premier 5 grudnia z tego miejsca w sposób świadomy 08:59 kłamał, bo nie było żadnych materiałów, albo było odwrotnie. 09:03 To znaczy, że premier miał materiały, służby dostarczały te materiały, 09:07 tylko prokuratura i inne służby państwa podległe premierowi i państwa rządowi, 09:12 które popieracie, nie działały. I w tym czasie Polacy zostali oszukani. 09:17 Jak to się dzieje, że za waszych rządów dwa razy są umarzane śledztwa 09:22 w sprawie zon dykrypto? Jeszcze raz powtórzę. Kwiecień 2023 rok. 09:30 To nie jest kwestia ministra Ziobry, tylko to jest kwestia ministra Bodnara. 09:39 A później luty 2025 roku to znowu nie jest kwestia rządu Prawa i Sprawiedliwości, 09:45 tylko waszego rządu. Te fakty są dla was porażające. One, gdyby nie ochrona medialna, 09:53 gdyby nie kartel medialny i kłamstwa, które są w przestrzeni publicznej, 09:57 zmiotłyby ten rząd. Tylko wy odwracacie sytuację i próbujecie zasłaniać się 10:04 dbałością o dobro obywateli i Polaków, zasłaniać swoją nieudolność, 10:09 brak działania. Kolejna rzecz. Jak można zarzucać rządowi Zjednoczonej Prawicy, 10:14 że nie podjął działań i nie doprowadził do uchwalenia ustawy między czerwcem, 10:19 właściwie można powiedzieć lipcem, bo rozporządzenie wchodzi 29 czerwca. 10:25 Czyli w ciągu powiedzmy pół roku już z górką. I to jest zarzut, że Prawo i Sprawiedliwość 10:31 czy Zjednoczona Prawica, rząd Mateusza Morawieckiego nie zrobił w tej sprawie nic. 10:36 Wiecie Państwo ile wam zajęło uchwalanie tej ustawy? Bez wet prezydenta prawie dwa lata. 10:40 Czyli od grudnia 2023 roku do listopada roku 2025. I teraz mógłbym, gdybym był nieuczciwy, 10:52 tak jak Państwo, mógłbym zapytać na co czekaliście? Czy czekaliście aż faktycznie 10:57 zonda krypto się rozkręci, że te deale będą realizowane, że poszkodowani zostaną Polacy? 11:03 Nie wiem dlaczego tak długo pisaliście tę ustawę. Nie wiem dlaczego, ale powinienem zapytać 11:09 i pytam Panie Ministrze. Pan mówi, ja nie uczestniczyłem w tym spotkaniu. 11:14 Ale to nie zostało zdementowane. Być może Pan nie uczestniczył. 11:18 To niejawne posiedzenie z udziałem zondy krypto. Przecież Państwo nawet mówiliście o tym, 11:23 że przedstawiciele zondy krypto konsultowali tę ustawę. Jak to jest, że chyba jeszcze w listopadzie 11:30 konsultujecie tę ustawę, a 5 grudnia konsultowaliście? No konsultowaliście. 11:36 Konsultowaliście tę ustawę z zondą krypto. Jeżeli było tak strasznie, jeżeli były takie zagrożenia, 11:42 no to nie wiem, czy nie rozmawiacie z premierem, nie rozmawiacie z ministrem Siemoniakiem, 11:45 czy nie ma przepływu informacji. Ja tego nie wiem, bo nie jestem w tym rządzie. 11:50 Ale zasadne jest pytanie, jak to możliwe, że konsultuje się z zondą, a jednocześnie za niedługi czas 11:56 premier wychodzi i tutaj roztacza katastroficzne wizje, a później przez kolejne miesiące 12:01 nic się nie dzieje. Naprawdę, szanowni Państwo, tego nie da się bronić. 12:05 Jeżeli uważacie, że są politycy prawicy, których należy w tym zakresie przyświetlić, 12:12 to to róbcie. Jeżeli uważacie, że trzeba przyświetlić mnie, to to róbcie. 12:16 Ja nie mam nic do ukrycia. Tylko problem jest taki, że znowu premier mówi w grudniu o tym 12:22 i dzisiaj Państwo to powtarzacie, o jakichś domniemanych przestępstwach. 12:27 Mijają kolejne miesiące i te osoby i te nazwiska, które się przejawiają, 12:31 mają zarzutów, nie ma zatrzymań, nie ma tymczasowych aresztowań. 12:36 Co się dzieje? W tym czasie nagle człowiek, który przez Państwa i przez premiera, 12:41 pana premiera Tuska, był określany jako tak naprawdę realizator interesów 12:45 rosyjskich mafii, nagle staje się dla Was bohaterem. Nagle uzyskuje obrońcę 12:51 w postaci Romana Giertycha i nagle Pan Kral staje się de facto instrumentem do tego, 12:58 żeby atakować opozycję. Czy Wam tak po prostu nie wstyd? 13:01 Oczywiście to jest rola Romana Giertycha jako adwokata. Ja też jestem adwokatem, 13:07 ale jakoś myślę, że powinniśmy to pytanie postawić, a Polacy sobie na nie odpowiedzą. 13:12 Jak to jest, że Roman Giertych znajduje tyle atencji, czasu i zrozumienia, 13:23 żeby bronić Krala, a nie znajduje atencji, czasu i zrozumienia na przykład, 13:28 żeby reprezentować poszkodowanych w tej sprawie? Jak to jest? 13:33 Nie wstyd Państwu? Ten człowiek, który mnie pytał i pytał publicznie prezydenta 13:38 i inne osoby, dzisiaj ma chyba najlepszy kontakt z Panem Kralem. 13:43 Pytanie, czy jest to probono, bo to też tutaj przepisy o adwokaturze 13:47 mogłyby być różnie interpretowane. Był Pan poseł Ćwik, który mówił o tym, 13:54 też mówił Pan poseł, o tej obszerności ustawy. Tak, ta ustawa mogłaby być mniejsza. 13:59 My jako kancelaria prezydenta, ja jako szef kancelarii dysponuję zasobem 14:05 około sześciuset urzędników. Jedno Ministerstwo Sprawiedliwości, 14:09 nie wiem ile jest Ministerstwo Finansów, jedno Ministerstwo Sprawiedliwości, 14:11 to jest 1200 osób. Nie możemy porównywać sił, środków, którymi dysponuje prezydent 14:17 i kancelaria prezydenta do sił, środków i możliwości kadrowych, 14:21 których Państwo dysponujecie. Wam zajęło to dwa lata i oczekiwanie, 14:25 że kancelaria prezydenta zrobi to błyskawicznie, zupełnie w oderwaniu 14:27 od Państwa projektu, no nie. Chcieliśmy skorzystać, skorzystaliśmy 14:30 z tego projektu po to, żeby wyciągnąć rękę, po to, żeby porozmawiać konstytucyjnie, 14:35 po to, żeby tę sprawę zamknąć i zacząć zajmować się poważnymi sprawami, 14:39 a nie politycznym teatrem. I nie mówię do Pana, bo pewnie to nie była Pana decyzja, 14:43 Panie Ministrze, tylko decyzję podejmowali, czy to Pan Premier, 14:46 czy ministrowie konstytucyjni, ale prawda jest taka, że jedyne na czym Wam zależy 14:51 to rozgrywanie tego politycznego spektaklu. Jutro, mogę to powiedzieć, 14:57 będzie kolejna porażka Donalda Tuska. Niestety będzie to też porażka Polaków, 15:01 bo zamiast przyjąć rozwiązania, wolicie bić polityczną pianę. Dziękuję bardzo. 15:07 Dziękuję Panu Ministrowi.