Cezary Tomczyk: Rosja nasila sabotaż i dywersję w Europie

00:00 Tam jest obłada. 00:02 Czy tutaj? Tak? 00:03 Dobrze, jeżeli są jakieś pytania, to bardzo proszę. 00:05 Myślałem, że po prostu, tak powiem, będę miał Państwa tutaj bliżej. 00:08 Dzień dobry, panie ministrze. Monika Miller, Polsat News. 00:11 Mam pytanie związane z bezpieczeństwem Rzeczypospolitej 00:15 i z elementem, czy elementami wojny hybrydowej 00:19 ze strony Rosji, aktami sabotażu, dywersji, 00:24 które mają miejsce zarówno w Polsce, jak i w krajach, 00:29 którymi sąsiadujemy. Czy w ostatnim czasie odnotowaliśmy 00:34 zwiększoną liczbę tych właśnie działań hybrydowych 00:38 i jak Polska na nie odpowiada, jak wzmacnia to bezpieczeństwo? 00:43 Jak Państwo pamiętają, kilka miesięcy temu mieliśmy do czynienia 00:47 z próbą dokonania sabotażu, jeżeli chodzi o linię kolejową. 00:52 Potem Wojsko Polskie uruchomiło operację Horyzont, 00:54 która trwa do dzisiaj. To jest monitorowanie właśnie 00:57 infrastruktury krytycznej i elementów tej infrastruktury, 01:01 które mogą być takim przedmiotem zaatakowania 01:05 przez sabotażystów i dywersantów. Odpowiadając na Pani pytanie 01:10 wprost, tak, mamy do czynienia z nasileniem tego typu sytuacji 01:14 nie tylko w Polsce, ale i w Europie. Odbieramy dzisiaj sygnały 01:18 z całej Europy, zarówno z Niemiec, z Wielkiej Brytanii, 01:22 z państw bałtyckich, no i przede wszystkim od służb 01:24 naszego kraju, że Rosja zdecydowała się na podniesienie 01:28 tego poziomu eskalacji i na sprawienie, żeby tych elementów 01:32 sabotażu i dywersji było po prostu więcej. 01:35 Chciałbym też zwrócić Państwa uwagę na jedną rzecz, 01:37 która myślę, że w tym kontekście jest bardzo ważna, 01:39 że jeżeli dochodzi do tego typu aktów, to raczej z punktu 01:44 widzenia całości jest to wyraz słabości Rosji, a nie jej siły. 01:48 Rosja w żaden sposób nie jest w stanie skonfrontować się z NATO, 01:51 jeżeli chodzi o kwestie militarne. W związku z tym wykorzystuje 01:54 te tchórzowskie, tchórzliwe metody właśnie takie jak sabotaż 02:00 po to, żeby czasami wydając kilka tysięcy dolarów właśnie 02:04 w kryptowalutach, wynająć najemnika po to, żeby dokonał 02:08 na przykład pożaru gdzieś na terenie Unii Europejskiej 02:11 czy na terenie NATO. My musimy robić wszystko, żeby budować 02:14 odporność społeczną, budować odporność państwa. 02:18 My tych dywersantów w ciągu ostatnich trzech lat łapiemy masowo. 02:22 To znaczy w ciągu ostatnich kilku lat około pięćdziesięciu 02:27 sabotażystów i dywersantów zostało złapanych, pojmanych, 02:30 osadzonych w aresztach albo więzieniach. Część z nich czeka 02:33 na proces, część z nich jest już rozliczona. Łapiemy szpiegów, 02:37 zwiększamy finansowanie dla Służby Kontrwywiadu Wojskowego 02:40 i dla Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego. Więc jeżeli 02:43 pani redaktor pyta, czy to jest przypadek, no nie jest to przypadek. 02:48 I jednoznacznie możemy wskazać, że raczej takich sytuacji 02:51 będzie w Europie więcej, bo sygnały, które do nas płyną 02:55 od naszego wywiadu, ale też od wywiadów zagranicznych 02:58 mówią jasno, że możemy spodziewać się zamachów 03:01 na najważniejsze osoby w państwie, zamachów na właścicieli 03:06 i pracowników kluczowych firm zbrojeniowych, a także 03:10 na infrastrukturę krytyczną, która siłą rzeczy jest 03:14 albo może być podatna na tego typu akty. Kiedyś świat mierzył 03:19 się z terroryzmem. Pamiętacie Państwo, ile wszyscy 03:22 zrobiliśmy jako społeczeństwo, jako kraje Europy i całego świata, 03:26 żeby terroryzm wyplenić? Myślę, że dzisiaj współczesnym 03:29 terrorystą jest po prostu Rosja. I Rosja dzisiaj bierze na siebie 03:35 ten ciężar i po prostu stała się państwem terrorystycznym, 03:39 który przeprowadza tego typu zamachy, sabotaże i akty dywersji 03:42 na całym świecie. Więc jeżeli sobie zadajemy pytanie, 03:45 czy Rosja już tu jest, jak mówił kiedyś generał Pytel, 03:49 to oczywiście jest. Dlatego tak ważne jest, żebyśmy w sprawach 03:53 bezpieczeństwa mówili jednym głosem. 03:58 Dzień dobry, panie ministrze. Marcin Friedrich, Radio Zet. 04:00 Mam trzy pytania, jeśli mogę, w tym jedno polityczne. 04:05 I od tego może zacznę. Panie ministrze, dziś prokuratura 04:11 zwróciła się do Kancelarii Prezydenta z wnioskiem 04:14 o wyznaczenie przez Kancelarię, przez pana prezydenta 04:17 dogodnego terminu, w którym będzie mógł on zostać przesłuchany 04:22 jako świadek w postępowaniu dotyczącym utrudniania wyboru 04:28 czy też przyjęcia ślubowania przez sędziów Trybunału Konstytucyjnego. 04:32 Jak pan to skomentuje? Powiedział pan przede wszystkim 04:35 rzecz kluczową. To znaczy prezydent Rzeczypospolitej Polskiej 04:38 nie dokonuje wyboru, tylko dokonuje zaślubienia 04:42 sędziów Trybunału Konstytucyjnego. Ten wybór, jeżeli chodzi 04:46 o sędziów Trybunału Konstytucyjnego, został dokonany 04:49 i dokonał go Sejm. I obowiązkiem prezydenta jest przyjęcie 04:53 ślubowania od prawidłowo wybranych sędziów. 04:56 Ja doskonale pamiętam rok 2015, rok 2014, kiedy ówczesny 05:02 prezydent Andrzej Duda zaczął kwestionować wybór sędziów 05:05 Trybunału Konstytucyjnego. To wtedy wszystko się zaczęło. 05:08 Mamy przez 11 lat istniejący absolutny bałagan w państwie, 05:14 jeżeli chodzi o sąd nad prawem, czyli Trybunał Konstytucyjny, 05:17 który powinien działać i powinien przede wszystkim działać 05:20 w interesie obywateli. Bardzo dobrze, że prokuratura wzięła się 05:23 za ten temat. Bardzo dobrze, że prezydent odpowie na pytania 05:29 prokuratorów, bo musimy wyjść z jednej, ale chyba bardzo 05:32 ważnej zasady, że wszyscy wobec prawa są równi. 05:35 Pan prezydent również. Obowiązkiem prezydenta jest przyjęcie 05:39 ślubowania od sędziów Trybunału Konstytucyjnego niezwłocznie. 05:43 A niezwłocznie to jest w pierwszym możliwym terminie. 05:45 Niezwłocznie to nie jest wtedy, kiedy pan prezydent osiągnie 05:48 połowę kadencji, to nie jest wtedy, kiedy pan prezydent ma na to 05:51 ochotę, tylko w pierwszym możliwym terminie. Tak, żeby organ 05:54 konstytucyjny, który jest właśnie wpisany w konstytucję, 05:59 mógł normalnie działać. I za każdym razem, kiedy prezydent 06:02 ma jakąś wątpliwość, jak się zachować, to naprawdę wystarczy 06:06 zachować się przyzwoicie i zgodnie z konstytucją, na którą 06:09 prezydent Rzeczypospolitej Polskiej, Karol Nawrocki, przysięgał. 06:14 Dziękuję. Jeszcze pytania dotyczące obronności. Chciałbym zapytać 06:17 o budowanie tej zdolności minowania wschodniej flanki 06:22 w ramach Tarczy Wschód. O ile mamy zdolności co do umieszczania 06:31 min, to z samymi minami jest kłopot, zwłaszcza przeciwpiechotnymi. 06:36 Chciałbym zapytać, jak długo będzie budowana ta zdolność, 06:40 czy odtwarzanie tej zdolności. To bardzo dobre pytanie. 06:43 My zastaliśmy polski przemysł zbrojeniowy, mówiąc wprost, 06:46 w opłakanym stanie. I jest na to solidna porcja dowodów. 06:50 Ale ten przykład, który pan podał, jest, myślę też, dla opinii 06:54 publicznej bardzo interesujący. W Polsce firmą, która produkuje 06:57 miny, jest firma Belma, która jest firmą państwową, 07:01 spółką Skarbu Państwa, należącą do Polskiej Grupy Zbrojeniowej. 07:04 Tylko w ciągu ostatnich dwóch lat firma Belma zwiększyła 07:09 swoje przychody trzykrotnie i zwiększyła moce produkcyjne 07:13 mniej więcej jedenastokrotnie. I to głównie dlatego, że zmieniono 07:18 system zarządzania, że unowocześniono linie produkcyjne. 07:23 My sobie z tymi zamówieniami po prostu poradzimy. 07:26 W ramach mechanizmu SAFE dwadzieścia sześć zadań dotyczy 07:29 Tarczy Wschód. Te zadania opiewają na około trzydzieści pięć 07:33 miliardów złotych. Z tego duża część tych środków będzie 07:37 właśnie przeznaczona na miny. Zarówno przeciwpancerne, 07:40 jak i w przyszłości prawdopodobnie przeciwpiechotne, 07:44 ale ta decyzja nie została jeszcze podjęta. Natomiast Polska 07:48 wystąpiła z konwencji odtawskiej właśnie po to, żeby taką 07:51 możliwość sobie dać, żebyśmy nie mieli w żaden sposób 07:54 związanych rąk, żebyśmy nie mieli takiej sytuacji, że jest 07:57 jakiś typ uzbrojenia, który nie możemy pozyskać. 08:00 Ja na co dzień rozmawiam z żołnierzami, z tymi, z którymi pracuję. 08:03 Nie spotkałem jeszcze takiego żołnierza, który powiedziałby, 08:06 że my powinniśmy w tego typu konwencji być, bo wiązanie sobie 08:09 rąk na przyszłość nie wiemy, co będzie. Nie wiemy, jaka będzie 08:12 sytuacja, ale wiemy, że miny, szczególnie przeciwpancerne, 08:16 są jednym z najskuteczniejszych środków zapobiegania, 08:19 jeżeli chodzi o możliwość wdarcia się do naszego kraju. 08:24 Polska buduje zdolność tak, aby móc zaminować 08:28 granicę wschodnią i północną Polski w ciągu 48 godzin. 08:31 Przede wszystkim przy wykorzystaniu naszych systemów do minowania 08:34 narzutowego Baobab, też polskiej produkcji, ale też z minami, 08:39 które będą produkowane w Polsce. Ale też uspokają te miny 08:41 oczywiście w czasie pokoju. Nie będą rozkładane, będą czekały 08:45 w magazynach. Jeżeli będzie taka potrzeba, to będą użyte. 08:48 I ostatnie pytanie, jeśli wolno, dotyczące patriotów. 08:53 Czy ta decyzja o wsparciu Ukrainy pociskami typu Patriot 08:59 zapadła czy zapadnie? Jak słyszeliśmy, miała zapaść 09:03 w ciągu kilku dni. Było to tydzień, dwa tygodnie temu. 09:07 Tak, a kto przekazywał taką informację, jeżeli chodzi o decyzję 09:10 w ciągu kilku dni? Mówił to minister obrony narodowej. 09:15 Szanowni Państwo, takiej decyzji w tej chwili nie ma. 09:17 Ona nie zapadła. Natomiast w oczywisty sposób wszystko, 09:20 co zostanie zestrzelone na terytorium Ukrainy, nie ma szans 09:24 dolecenia do Polski, mówiąc tak bardzo obrazowo. 09:28 Natomiast w tej sprawie decyzja nie zapadła. Decyzję o ewentualnych 09:31 donacjach podejmuje Rada Ministrów w związku z rekomendacją 09:36 ministra obrony narodowej i tak też będzie w tym przypadku. 09:39 Ja tutaj nie mam żadnych nowych informacji do przekazania. 09:44 Dzień dobry, panie ministrze. Julia Bożek, 19.30. 09:47 Dziękuję bardzo. Moje pytanie jest odnośnie tego, co ministerstwo 09:51 może zrobić dla społeczeństwa, ale również to społeczeństwo 09:54 może zrobić dla ministerstwa w kwestii tych aktów dywersji 09:57 i sabotażu, które teraz mamy. Przede wszystkim chodzi mi 10:00 o aplikację, o którą ministerstwo ogłosiło w zeszłym roku, 10:03 że będzie tworzona dla społeczeństwa, żeby ludzie mogli zgłaszać 10:06 takie akty dywersji i sabotażu. Czy ta aplikacja jest wciąż tworzona, 10:10 czy to jest projekt, który został odłożony, czy może być 10:13 zintegrowana w platformę eObywatel, czy w ogóle coś się w tej kwestii dzieje? 10:17 W pierwszej kolejności myślę, że w ciągu najbliższych kilku tygodni, 10:21 może kilkunastu tygodni Ministerstwo Spraw Wewnętrznych 10:24 pokaże swoją aplikację, która dotyczy powiadamiania ludności 10:28 o atakach, które mogą nastąpić albo o niebezpieczeństwie, 10:32 które płynie czy wisi w powietrzu, mówiąc wprost. 10:36 Kolejnym krokiem miałoby być właśnie zapewnienie funkcjonalności 10:40 w taki sposób, żeby obywatele mogli zgłaszać tego typu akty 10:45 w nieco łatwiejszy sposób niż ma to miejsce teraz. 10:49 Ale szanowni Państwo, podstawowym numerem, który każdy Polak 10:52 powinien znać jest numer 112, numer alarmowy. 10:58 Tam rozdzielamy te zgłoszenia i każde zgłoszenie, które trafi, 11:02 które dotyczy właśnie możliwych aktów dywersji, 11:04 będzie bardzo dokładnie analizowane. 11:07 Sytuacja, z którą mamy do czynienia w tym czasie, 11:10 czyli sytuacja, która wiąże się z dywersjami i sabotażami, 11:12 jest jedną z najpoważniejszych sytuacji, 11:14 jaka może Państwo w ogóle spotkać. 11:16 Dzisiaj wszystkie służby państwowe, zarówno Służba Kontrwywiadu Wojskowego, 11:21 jak i ABW pracują na pełnych obrotach, żeby łapać wszystkich tych złoczyńców, 11:26 którzy ośmielają się podnieść rękę na którąś z polskich firm. 11:30 Ale też nie miejmy złudzeń, to jest o wiele prostsza i tańsza metoda 11:35 niż wywoływanie wojny. 11:37 Mówię tutaj o stronie rosyjskiej i jest to naprawdę akt słabości. 11:40 Rosja uważała, że pokona Ukrainę w ciągu 72 godzin, 11:45 że prezydent Załęski zostanie pojmany, że Kiev zostanie zajęty, 11:49 że tak naprawdę z marszu armia rosyjska weźmie Ukrainę. 11:52 Jesteśmy po ponad 50 miesiącach wojny, w zupełnie innym miejscu 11:55 i to wszystko co się dzieje, różnego rodzaju próby, różnego rodzaju wloty 12:00 w polską przestrzeń powietrzną, to jest raczej akt słabości niż siły 12:06 i powinniśmy tak to traktować, co nie zwalnia nas z obowiązku, 12:09 żeby całe państwo wykorzystać do łapania dywersantów i sabotażystów 12:12 nawet na drugim końcu świata. 12:15 Dobrze, to jeszcze tylko dopytam odnośnie tej aplikacji. 12:18 Czy uważa pan, że to może być problem pod względem dostępności 12:20 dla wszystkich obywateli? 12:22 Wiadomo, seniorzy nie zawsze mają dostęp do aplikacji. 12:24 112 jest dostępne dla każdego obywatela. 12:30 I ostatnie pytanie. 12:31 Dzień dobry panie ministrze, Filip Bromig, Polska Agencja Prasowa. 12:33 We wtorek rozpoczynają się 34. Targi MSPO w Kielcach. 12:37 To zawsze jest dobra okazja do tego, żeby podpisać nowe kontrakty 12:40 i zastanawiam się właśnie, czy byłby pan w stanie uchylić rąbka tajemnicy 12:44 odnośnie tego, co resort obrony planuje w tym kontekście w tym roku w Kielcach. 12:48 Niestety na to pytanie odpowiedzieć nie mogę, bo wszystkiego dowiedzą się państwo 12:51 na targach w Kielcach, natomiast wydaje mi się, że to będą targi przełomowe. 12:57 Organizujemy je razem z Kanadą, która też bierze udział w mechanizmie SAFE. 13:02 Projekty, które zostaną tam zaprezentowane, myślę, że są absolutnie przełomowe 13:07 z punktu widzenia zdolności wojska. 13:10 Mogę tylko powiedzieć, że my chcemy przejść do kolejnej fazy, 13:13 to znaczy chcemy, żeby polski przemysł zbrojeniowy zaczął eksportować. 13:17 To jest tak naprawdę klucz, bo my zdolności, jeżeli chodzi o polski przemysł 13:22 budowaliśmy przez ostatnie trzy lata i osiągnęliśmy moim zdaniem 13:25 bardzo dobre rezultaty już teraz. 13:27 W niektórych przypadkach, tak jak chociażby w wojskowych zakładach 13:30 lotniczych numer jeden w Łodzi, zatrudnienie w ciągu najbliższych lat 13:33 zwiększy się dwukrotnie dzięki kontraktom, które zostały podpisane. 13:37 Ale widzimy też, że jest ogromna przestrzeń na to, żeby sprzedawać 13:41 polskie uzbrojenie, żeby sprzedawać pioruny, żeby sprzedawać baobaby, 13:44 żeby sprzedawać mosty, które dzisiaj były zaprezentowane, 13:49 bo polscy naukowcy, polskie uczelnie techniczne naprawdę mają wiele 13:53 do zaprezentowania. Ogłosimy też kilka projektów przełomowych, 13:59 które dotyczą innowacji wojskowej, które dotyczą konkursów, 14:04 które będą ogłoszone publicznie na setki milionów złotych, 14:07 tak aby Wojsko Polskie mogło zamawiać dzisiaj u innowatorów, 14:11 u firm takich, które dysponują technologiami przełomowymi. 14:17 Właśnie to wyposażenie, które jest przyszłością, a nie tylko teraźniejszością. 14:22 Przepraszam, że tak ogólnie, natomiast zapraszam serdecznie. 14:26 Czy mamy chęć międzynarodowych? Możemy się spodziewać. 14:29 Na pewno. 14:29 Super. Dziękuję bardzo. 14:31 Proszę bardzo. 14:32 Panie ministrze, chciałam zapytać, na jakim etapie są rozmowy, 14:37 negocjacje między Polską a Stanami Zjednoczonymi w kwestii 14:41 stałej obecności wojsk amerykańskich w naszym kraju? 14:45 Czy poznamy więcej szczegółów? Kiedy poznamy więcej szczegółów 14:48 co do lokalizacji, co do innych aspektów związanych z obecnością 14:52 wojsk amerykańskich w naszym kraju? 14:54 Cały czas pracuje zespół pod wodzą ministra Zalewskiego. 14:57 Do końca sierpnia zostały zakończone analizy, które dotyczą właśnie tego, 15:02 gdzie taka baza mogłaby być posadowiona. 15:04 Te wszystkie informacje przekazujemy stronie amerykańskiej. 15:08 W ciągu też najbliższych tygodni w Stanach Zjednoczonych 15:11 będzie duża delegacja Ministerstwa Obrony Narodowej. 15:15 Myślę, że te rozmowy będą kontynuowane, a w ciągu najbliższych dni 15:18 będziemy gościć delegację amerykańską właśnie z Departamentu Stanu. 15:24 Będziemy o tym mówić w ciągu najbliższych dni. 15:28 Powiedzmy, że są to czołowe postacie, jeżeli chodzi o administrację amerykańską. 15:34 Dla nas kwestia baz amerykańskich, kwestia kooperacji przy produkcji rakiet Patriot. 15:41 To są absolutne priorytety i myślę, że wiele z tych spraw będzie też poruszonych 15:45 na targach w Kielcach. 15:47 Dziękuję Państwu bardzo.