Lewica pyta o dostępność dworców dla seniorów i osób z niepełnosprawnościami

00:00 Przechodzimy do kolejnego pytania. 00:01 A kolejne pytanie zada pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Klub Parlamentarny Lewica. 00:06 W sprawie dostosowania tworców PKP do seniorów i osób z niepełnosprawnościami. 00:10 A odpowie panu posłowi, przedstawiciel Ministerstwa Infrastruktury, 00:14 sekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury, pan minister Piotr Malepszak. 00:18 Bardzo proszę, panie pośle. 00:22 Szanowna pani marszałek, panie ministrze. 00:25 Szanowni państwo. 00:27 Z danych Ministerstwa Infrastruktury wynika, że co piąty dworzec kolejowy w Polsce 00:33 nie spełnia standardów dostępności dla osób z niepełnosprawnościami. 00:40 Lepiej sytuacja wygląda, jeśli chodzi o przypadki dotyczące peronów i przystanków, 00:47 gdzie 74% dostosowane jest do potrzeb osób z ograniczoną mobilnością. 00:53 Tylko około 100 dworców kolejowych uzyskało certyfikat zgodności 00:59 z technicznymi specyfikacjami interperacyjności w zakresie osób o ograniczonej mobilności. 01:07 Certyfikat ten oznacza pełne dostosowanie tych dworców do potrzeb osób z niepełnosprawnościami. 01:14 Na 500 dworców tylko 350 zapewnia dostęp bez barier architektonicznych 01:19 do podstawowych funkcji jak wejście do budynku, poczekalni czy kasy biletowej. 01:26 Mimo trwających modernizacji brakuje na dworcach wind, pochylni, odznaczeń w alfabecie Braila, 01:36 systemów informacyjnych przystosowanych do osób ze specjalnymi potrzebami 01:40 dostosowania toalet czy miejsc partingowych dla osób z niepełnosprawnościami. 01:46 W efekcie osoby z niepełnosprawnościami, ale także osoby starsze, opiekunowie z dziećmi 01:53 często wykluczone są z samodzielnego korzystania z transportu kolejowego. 01:59 Wobec powyższego w imieniu Klubu Parlamentarnego Lewicy chciałbym zapytać rząd 02:04 jakie działania są podejmowane przez resort oraz spółki kolejowe w celu poprawienia 02:10 dostępności infrastruktury kolejowej dla osób ze specjalnymi potrzebami. 02:15 Uprzejmie proszę o przedstawienie na piśmie wykazu inwestycji, które są obecnie prowadzone 02:21 i które będą prowadzone w najbliższych latach, których celem jest poprawa dostępności 02:26 dla osób z niepełnosprawnościami i osób starszych. Dziękuję. 02:32 Dziękuję bardzo i proszę o udzielanie odpowiedzi podsekretarza stanu 02:34 w Ministerstwie Infrastruktury pana ministra Piotra Molebszaka. Bardzo proszę panie ministrze. 02:45 Panie Marszałek, Wysoka Izbo. Temat dostosowania dworców i przystanków peronów do osób niepełnosprawnych 02:52 to jest część procesu inwestycyjnego, który prowadzimy obecnie za rekordowe środki 02:58 w wysokości 63 mld zł, jakie dzisiaj są w podpisanych umowach na realizację zadań inwestycyjnych 03:07 przez chociażby PKP PLK. To jest oczywiście dostosowanie infrastruktury z myślą o ruchu pociągów 03:14 ale to jest też dostosowanie infrastruktury z myślą o pasażerach i dostępie pasażerów do peronów, do dworców, do pociągów. 03:26 Myślą o tym, żeby te perony zasadniczo były wyższe, bo do tej pory wiele peronów było niedostosowanych 03:34 ze względu na ich wysokość, niedostosowaną do taboru, który na ten dworzec przyjeżdża. 03:40 Ten proces jest długotrwały. Na dzisiaj z 562 czynnych dworców zarządzanych przez spółkę PKP SA 03:51 193 jest faktycznie niedostosowana do osób z niepełnosprawnością, przy czym na 73 z nich 04:00 zapewniamy z odpowiednim wyprzedzeniem, ze zgłoszeniem asystę dla osób z niepełnosprawnościami, 04:07 żeby mogły te osoby dostać się bezpośrednio do pociągów i mogły przemieszczać się korzystając z transportu kolejowego. 04:16 Jeśli chodzi o perony, tutaj kwestia dostosowania peronów z reguły w mniejszych miejscowościach, na mniejszych stacjach jest łatwiejsza. 04:26 Po programie tak zwanym przystankowym, który został zapoczątkowany 7 lat temu, 04:32 który objął łącznie 213 lokalizacji i 288 peronów, kontynuujemy ten program w ramach różnego rodzaju inwestycji, 04:46 czy to wybranych punktowych, zlokalizowanych w poszczególnych miejscowościach, jak i w ramach inwestycji liniowych, 04:54 gdzie modernizując dłuższe odcinki, modernizujemy również perony i do końca czerwca 2026 roku, tak patrząc przez 24, 25 i 26, 05:05 zrealizowaliśmy inwestycje poprawy peronów, dostosowania ich także do osób niepełnosprawnych na 244 lokalizacjach, 05:15 przy czym całościowy plan do końca przyszłego roku obejmuje łącznie 550 peronów. 05:22 Czyli jakbyśmy zsumowali te wartości, to plan poprzedni, zakładający taki stricte plan dotyczący programu tak zwanego przystankowego, 05:33 objął 288 peronów, on już jest na ukończeniu, ten nowy plan w ramach działań punktowych i w ramach działań liniowych obejmuje 550 lokalizacji. 05:43 Przyznaję, że ten proces jest długi, tak jak długi jest proces dostosowania, właściwie modernizacji infrastruktury kolejowej w Polsce. 05:53 My ten proces w ostatnich trzech latach bardzo mocno przyspieszyliśmy, jeśli chodzi o środki, które są dostępne w programach inwestycyjnych. 06:01 Porównując pewne liczby, na koniec 2019 roku mieliśmy 35 mld zł w inwestycjach zakontraktowanych i realizowanych przez PKP PLK. 06:13 Jako jeden z podmiotów, który realizuje inwestycje związane z dostępnością osób niepełnosprawnych. 06:19 Dzisiaj na placu budowy i w podpisanych już umowach i za chwilę rozpoczynających się działaniach inwestycyjnych mamy już 63 mld. 06:27 Także ten proces będzie postępował, będzie przyspieszał, jednak trzeba sobie jasno powiedzieć, że szczególnie w przypadku dużych dworców, 06:34 takich jak chociażby drugi pod względem wielkości obsługi pasażerów Poznań Główny. 06:42 Ten proces jest bardzo długotrwały ze względu na to, że wymaga, z reguły dotyczy przebudowy nie tylko samej infrastruktury dostępowej dla pasażerów, 06:51 ale dotyczy też przebudowy całej infrastruktury związanej z ruchem pociągów, co wiąże się z procesem inwestycyjnym rozłożonym na lata 07:00 i z reguły wiążącym się już z kwotami rzędu 5 mld zł i więcej. 07:05 Taki proces inwestycyjny teraz jest realizowany chociażby na dworcu w Katowicach, ale nie dotyczy on tylko dworca katowickiego, dotyczy dużej części węzła śląskiego. 07:17 Stąd podkreślam tutaj rolę i właściwie te liczby, które jasno wskazują, że mocno przyspieszamy, jeśli chodzi o realizację zadań inwestycyjnych. 07:27 Jednak trzeba sobie jasno powiedzieć, że w perspektywach kolejnych 10 lat to będzie uporanie się z problemem dostępności w kolejnych lokalizacjach, 07:38 które dzisiaj nie są dostosowane do obsługi osób z niepełnosprawnościami. Dziękuję. 07:45 Dziękuję bardzo panie ministrze. Pytanie dodatkowe zada pan poseł Tadeusz Tomaszewski. Bardzo proszę panie pośle. 07:52 Pani marszałek, Wysoki Sejmie, Szanowny panie ministrze. 07:59 Wśród tych ponad 190 stacji niedostosowanych do potrzeby osób niepełnosprawnych znajduje się stacja w Gnieźnie. 08:08 Dzisiaj korzystanie z niej wyklucza i dyskryminuje dużą grupę pasażerów. 08:13 Brak alternatywnego przejścia na poziomie szyn sprawia, że właściwie osoby z niepełnosprawnościami, osoby starsze mają bardzo ograniczoną możliwość korzystania z tych peronów. 08:29 Sytuacja panu jest znana, bo pan niedawno tam przejeżdżał. 08:33 Będąc na wydarzeniu od pary do wodoru, zapewne w związku z powyższym chciałbym zapytać, czy w planach właśnie spółek kolejowych znajduje się modernizacja dworca w zakresie dostosowania do potrzeb osób z niepełnosprawnościami, osób starszych, w tym budowę wind na peronach właśnie w Gnieźnie. Dziękuję. 08:57 Dziękuję bardzo i proszę o odpowiedź. 09:00 Sekretarz podsekretarza stanu w Ministerstwie Infrastruktury, pana ministra Piotra Malebszaka. Bardzo proszę panie ministrze. 09:09 Dziękuję panie marszałek. 09:10 Panie pośle, w kwestii Gniezna bardzo nam bliskiego, te perony zostały zmodernizowane 10 lat temu i zostały zmodernizowane w wersji niskich peronów, faktycznie niedostosowanych dzisiaj do tych standardów, gdzie ten peron powinien mieć wysokość bądź 550 mm, bądź 760 mm. 09:35 Te perony w Gnieźnie są stosunkowo nowe i nie ukrywam, że tutaj trochę moje poznańskie podejście kłóci się z tym, żebyśmy rozbierali to, co praktycznie jest nowe, bo jeśli mówimy o peronach 10-letnich, to mówimy o czymś, co jest nowe. 09:52 Oczywiście funkcjonuje przejście w peronie, pomiędzy peronami, przejście przez tory, zapewniona jest asysta Straży Ochrony Kolei, bo takie przejście przez tory zawsze, jeśli nie ma więt, musi funkcjonować oddzielnie. 10:09 Stąd w przypadku Gniezna będziemy teraz robić dodatkowe usprawnienia, dodatkowych przejść przez tory dla bardziej mieszkańców, którzy chcą dotrzeć do peronu, ale zapewniam, że w tych lokalizacjach, gdzie są pewne też trudności, jeśli chodzi o realizację inwestycji z różnych względów, bo to czasem są kwestie konserwatorskie, 10:34 tam staramy się zapewnić dostęp pasażerów przez asystę najczęściej Straży Ochrony Kolei. 10:43 W przypadku Gniezna na razie nie jest planowana duża przebudowa, podkreślam, nie jest gospodarnym działaniem, jeśli byśmy rozbierali coś, co ma 10 lat, wygląda bardzo dobrze, dworzec jest zmodernizowany również kilka lat temu, spełnia swoje funkcje. 10:59 Stąd mamy bardzo dużo lokalizacji dzisiaj, gdzie… 11:05 Mieszkańcy mają inne zdanie i organizują petycje i duże przedsięwzięcie. 11:10 Tak, znam ten problem, chociaż w pierwszej kolejności muszę zadbać, patrząc do bólu racjonalnie, żeby najpierw modernizować te lokalizacje, gdzie perony są ziemne albo tych peronów nie ma wcale, a w przypadku Gniezna liczby pokazują, że pomimo pewnych niedogodności liczba pasażerów bardzo regularnie rośnie. 11:35 Dziękuję. 11:35 Dziękuję, ale rozumiem panie ministrze, że w momencie nowego otworzenia peronów bierze się już pod uwagę przystosowanie do niepełnosprawności wszystkich tych, które będą remontowane. 11:47 Panie marszałek, dzisiaj sytuacja właściwie już obliguje w przypadku każdej inwestycji, także w przypadku każdej inwestycji obliguje nas do stosowania peronów zgodnych z prawem europejskim. 12:02 To jest też prawo kolejowe i tego typu perony już muszą być peronami wyższymi i kwestia dostępu do peronów osób niepełnosprawnych już jest obligatoryjna. 12:13 Dziękuję bardzo. 12:21 Dziękuję.