Sławomir Cenckiewicz: Karol Nawrocki gwarant relacji z USA

00:00 Teraz głos zabierze były szef Biura Bezpieczeństwa Narodowego, 00:03 historyk badający czasy współczesne, historię najnowszą, 00:08 znawca służb, wojska, człowiek, który bada również na dokumentach 00:13 polskie bezpieczeństwo i kwestie funkcjonowania polskich służb 00:16 i polskiej armii. Bardzo proszę, pan minister Sławomir Cenckiewicz. 00:18 Dziękuję bardzo. Jest dla mnie zaszczytem występować u boku 00:23 czołowych przedstawicieli obozu politycznego, który 00:27 nie tylko zawsze był antyrosyjski, ale od początku można 00:32 powiedzieć wolnej Polski reprezentował kierunek atlantycki. 00:36 Pan premier i współpracownicy wiceprezesi pana premiera 00:42 wspomnieli tutaj, czy powiedzieli, przedstawili całą 00:45 periodyzację dziejów, można powiedzieć historii idei 00:50 atlantyckiej w Polsce i jak to, jak to wyglądało, więc nie 00:53 ma potrzeby, żebym ja o tym wszystkim mówił. Chciałem 00:56 tylko niejako podsumować tą dyskusję, którą zainicjowali 01:01 panowie, ale muszę jako no do niedawna minister, szef Biura 01:07 Bezpieczeństwa Narodowego zaakcentować przede wszystkim 01:10 tutaj rolę prezydenta Karola Nawrockiego. Szanowni państwo, 01:14 dzisiaj prezydent Rzeczpospolitej, zwierzchnik Sił 01:18 Zbrojnych jest, można powiedzieć, w centrum relacji 01:22 polsko amerykańskich, jest gwarancją dobrych relacji 01:28 polsko amerykańskich i można powiedzieć, że na nim zasadza 01:31 się jakby cały koncept polityczny czy geopolityczny 01:36 naszego sojuszu polsko amerykańskiego. To jest niezwykle 01:40 ważne, to jest dla nas wszystkich, to powinno wykraczać 01:45 poza polityczne, polityczne kontury, poza polityczne spory. 01:51 Prezydent powinien być dla nas wszystkich w tej sytuacji, 01:54 zwłaszcza zagrożenia rosyjskiego i w tej sytuacji, w której 01:59 polski premier rządzący Polską od dwóch i pół lat nie jest 02:03 w stanie w ogóle załatwić sobie nawet spotkania w Białym 02:07 Domu. W tej sytuacji prezydent Karol Nawrocki jest naprawdę 02:12 dla nas, dla Polski wielką wartością. Chciałem jakby 02:15 z tej mównicy, z tego miejsca również zaapelować o to, 02:19 żeby wszystko to, co wychodzi od pana prezydenta i z Biura 02:27 Bezpieczeństwa Narodowego, jeśli chodzi o nową koncepcję 02:30 strategii bezpieczeństwa, o wizję, można powiedzieć, 02:38 reorganizacji sił zbrojnych czy aktualizacji całej hierarchii 02:43 dokumentów strategicznych, obronnych, żeby to jak najszybciej 02:46 wdrożyć. Przypomnę państwu, że dwa i pół roku temu, kiedy 02:49 rząd, kiedy rząd Donalda Tuska się ukonstytuował, a w pierwszych 02:54 tygodniach swoich rządów w Ministerstwie Obrony Narodowej 02:59 wicepremier Kosiniak-Kamysz, no właśnie, stawiał pierwsze 03:03 kroki, to krytykował siedzącego tutaj wiceprezesa Mariusza 03:07 Błaszczaka o to, że zastał tam rzekomo nieaktualne plany 03:13 obrony Polski. Minęło dwa i pół roku, nic się pod tym względem 03:17 nie zmieniło. Mogę państwu powiedzieć, że w okresie, kiedy 03:21 byłem szefem BBN-u, zresztą te prace są kontynuowane, nad tą 03:24 aktualizacją najważniejszych dokumentów, właśnie całej 03:28 hierarchii dokumentów strategicznych, obronnych 03:31 pracowaliśmy. To po prostu paradoks, że Polska ma tak 03:34 przestarzałe koncepcje obrony. One sięgają okresu jeszcze 03:38 sprzed ataku Federacji Rosyjskiej, tej pełnoskalowej, 03:42 na Ukrainę. Warto wspomnieć właśnie o tej dewastacji relacji 03:49 polsko-amerykańskich. Ona, można powiedzieć, ma kilka wymiarów. 03:53 Ona oczywiście ma wymiar symboliczny. Wszyscy państwo 03:56 znacie te zdjęcia, te głupie wypowiedzi, te głupie żarty, 04:00 które ze strony, czy nawet zapisy w książkach Donalda Tuska, 04:05 wszystko to jest znane również za oceanem i buduje pewną 04:09 symboliczną otoczkę tych relacji. Ale to niestety na tym nie 04:15 poprzestało i dewastacja tych relacji ma jeszcze, można 04:21 powiedzieć, inny wymiar. Ma wymiar również propagandowy, 04:25 który moim zdaniem zmierza do tego, żeby tak huśtać nastrojami 04:29 antyamerykańskimi w Polsce, żeby zmienić to, co było w jakimś 04:32 sensie naszym atutem od 35 lat, czyli generalnie społeczeństwo 04:38 polskie było proamerykańskie. To się w jakimś sensie zaczyna 04:42 zmieniać, ale to się zmienia dlatego, że Donald Tusk dokonuje 04:46 tej, jak powiedziałem, huśtawki tych nastrojów i stara się 04:52 jakby w swojej propagandzie, propagandzie rządowej wskazywać 04:56 na wszystkie, w cudzysłowie, ciemne strony Stanów Zjednoczonych. 05:01 W tym sensie również to chcę bardzo wyraźnie podkreślić i 05:07 niejako powtórzyć. Prorosyjska polityka, albo inaczej, 05:12 prorosyjska polityka Donalda Tuska z lat 2007-2014, szerzej 05:18 można powiedzieć 2015, ale powiedzmy do 2014 roku, do czasu 05:23 uderzenia rosyjskiego na Kreml, która była wypadkową jego 05:27 polityki europejskiej, przede wszystkim proniemieckiej, jest 05:30 dzisiaj, można powiedzieć, skorygowana, jest w jakimś sensie 05:35 uzupełniona czy zmieniona, przebrana po prostu w jakiś 05:41 rodzaj antyamerykanizmu. I na to po prostu chciałbym bardzo 05:46 mocno zwrócić uwagę. Jest jeszcze trzeci wymiar, można 05:54 powiedzieć, praktyczny, z którym się zderzyłem, z którym 05:57 się konfrontowałem, będąc ministrem, będąc ministrem w 06:03 Kancelarii Prezydenta, szefem Biura Bezpieczeństwa Narodowego, 06:06 to jest, można powiedzieć, praktyczny antyamerykanizm. 06:09 On jest Państwu najbardziej znany, zresztą za to byłem bardzo 06:12 mocno krytykowany, kiedy powiedziałem, że no, co do sejfu 06:15 mam pewne wątpliwości, widzę pewne plusy, ale również widzę 06:19 ten wielki minus, który jest związany z taką a prioryczną 06:22 eliminacją możliwości zakupu sprzętu amerykańskiego. 06:28 Wtedy się na moją głowę posypały po prostu niewyobrażalne 06:32 obelgi, no ale to my mieliśmy rację, to ja miałem w tamtym 06:37 sporze rację. Możecie Państwo sięgnąć do wypowiedzi sekretarza 06:42 Rubio, chyba z wczoraj albo sprzed wczoraj, kiedy on wskazał 06:46 na szczycie ministrów spraw zagranicznych NATO również tę 06:49 okoliczność, że z programu europejskiego SEJF Amerykanie 06:53 zostali wyeliminowani. Wcześniej był jeszcze list ambasadorów 06:56 amerykańskich w tej sprawie. Nie ma co tego przypominać, ale 07:02 widzicie Państwo kilka wymiarów antyamerykanizmu, który w 07:05 jakimś sensie jest rytualną koncepcją obecnego rządu kierowanego 07:10 przez Donalda Tuska i tym bardziej, wracam jakby do swojej 07:15 pierwotnej wypowiedzi, wartością w tych relacjach 07:21 polsko-amerykańskich największą jest oczywiście prezydent 07:25 Rzeczpospolitej Polskiej Karol Nawrocki. Jeśli Amerykanie 07:31 mówią o nas, że Polska jest modelowym sojusznikiem, to dziś 07:37 w tych warunkach, o których tutaj w bardzo skrótowy sposób 07:40 opowiadam, gwarancją tej modelowości sojuszu jest przede 07:45 wszystkim prezydent Karol Nawrocki. Można powiedzieć, że 07:49 on te wszystkie tradycje, o których mówili tutaj pan premier 07:52 i panowie ministrowie, on po prostu dzisiaj jest dziedzicem 07:56 oczywiście całej tej historii atlantyzmu w Polsce, czy 08:03 można powiedzieć tej diagnozy zasadniczej, czyli że z Rosji 08:06 jest zagrożenie, a tymi, którzy nas mogą realnie wesprzeć, 08:10 są Amerykanie. Dzisiaj dziedzicem tego i gwarancją tego 08:15 modelowego sojuszu polsko-amerykańskiego jest 08:19 Karol Nawrocki. Oczywiście historia tego została tutaj 08:22 już przedstawiona, ale bardzo ważne jest podkreślenie tego, 08:26 że w okresie prezydentury Lecha Kaczyńskiego realna obecność 08:32 Amerykanów w Polsce była nie tylko postulowana, ale została 08:37 zrealizowana i to nawet to bardzo, bardzo ważne i chcę to 08:41 podkreślić, że jeśli w Polsce jest realnie stała obecność, 08:46 to ona jest w Redzikowie. Cała inna obecność wojsk amerykańskich 08:49 w Polsce jest rotacyjna. To jest zasługa Lecha Kaczyńskiego. 08:54 I teraz ważnym jest przypomnienie, że z tą koncepcją stałej 08:59 obecności, którą, że tak powiem na sztandarach, w swoim 09:02 programie politycznym miał świętej pamięci Lech Kaczyński, 09:06 walczyła ekipa, która dzisiaj rządzi. Ja przypomnę Państwu, 09:10 że zanim nawet w 2007 roku ekipa Donalda Tuska po raz pierwszy 09:15 objęła stery, to na łamach Washington Post, jeśli się teraz 09:18 nie mylę, w lutym 2007 roku Radosław Sikorski napisał, 09:22 że koncepcja amerykańskiej tarczy anterakietowej realizowana 09:27 w Polsce i w Czechach, czy postulowana w ramach realizacji 09:31 w Polsce i w Czechach jest rodzajem wykręcania rąk sojusznikom 09:34 z Europy Środkowo-Wschodniej. I do tego i oczywiście pojawiały 09:38 się różne prześmiewcze argumenty, że przecież rakiety irańskie 09:43 nie zagrażają Europie Środkowo-Wschodniej. To zupełnie niebywałe, 09:47 ale to niezwykle istotne, żeby o tym pamiętać. 09:51 Oczywiście szczyt NATO w Warszawie w 2016 roku, który organizował 09:58 minister Antoni Macierewicz i to wszystko, co się później wydarzyło. 10:01 No przecież cała idea rotacyjnej obecności, my byśmy chcieli 10:06 stałej obecności Amerykanów, wojsk amerykańskich w Polsce, 10:10 to jest okres po roku 2016. My nie możemy sobie jako prawica 10:17 tego po prostu nigdy odebrać. A to się oczywiście, to się 10:23 oczywiście dzieje. I teraz charakter tej modelowej współpracy 10:28 sojuszniczej, o której mówią dzisiaj Amerykanie, można powiedzieć 10:31 nieustannie o tym wspominają. On również przekłada się na 10:36 uprzywilejowany charakter relacji i one są widoczne przede wszystkim 10:43 nie w zakupach jako takich, tylko w ogóle w możliwości zakupywania 10:48 konkretnego sprzętu. To jest oczywiście głównie zasługa pana 10:52 ministra Błaszczaka, ale gdybyśmy my nie byli postrzegani, niezależnie 10:57 od różnych administracji rządowych, prezydenckich w Stanach Zjednoczonych, 11:03 jako ten modelowy sojusznik, który dba o swoje bezpieczeństwo, 11:07 wydaje pieniądze, jest solidarnie jakby nastawiony do Sojuszu Północnoatlantyckiego. 11:13 Przypomnę Państwu, że Polacy bronią po prostu konkretnych rejonów 11:19 wschodniej flanki NATO, nie tylko naszej ojczyzny, więc w jakimś sensie 11:26 dzielimy się tym bezpieczeństwem. To jest niezwykle istotny wkład w to. 11:32 I teraz, żeby to wszystko utrzymać, to z jednej strony potrzebujemy 11:37 wsparcia dla prezydenta Karola Nabrockiego, a z drugiej strony 11:40 to jest oczywiście banalne, co powiem, to już zostało zresztą dzisiaj powiedziane. 11:44 My potrzebujemy rządu, który nie tylko podtrzyma ten model 11:52 sojuszu ze Stanami Zjednoczonymi, który rozwinie właśnie uprzywilejowany 11:56 charakter relacji polsko-amerykańskich i w ramach Sojuszu Północnoatlantyckiego 12:02 i poza tym sojuszem. Do tego jest potrzebny rząd. 12:08 Szanowni Państwo, Polska potrzebuje nowych zdolności wojskowych. 12:13 Polska potrzebuje zdolności głębokich uderzeń w przeciwnika. 12:18 Polska potrzebuje realizacji planu, który przeszedł już do historii 12:23 jako plan generała Kukuły. Ale żeby to zrealizować, nie wystarczy mieć 12:29 tylko prezydenta, musimy mieć również rząd. I wierzę w to, że w niedalekiej 12:34 przyszłości, chociaż ten czas ucieka, ten zegar tyka i niestety 12:39 można powiedzieć, że ten czas przyśpiesza, czy waga tej zmiany 12:44 jest po prostu niezbędna coraz bardziej. Wierzę w to, że taki rząd, 12:50 który te wszystkie elementy uzupełni i zrealizuje, stworzy w przyszłości 12:55 Pan Profesor Przemysław Czarnek. Dziękuję bardzo. 12:59 Bardzo dziękuję Panie Ministrze.