Barbara Dolniak przedstawia zmiany w Kodeksie postępowania cywilnego

A teraz przystępujemy do rozpatrzenia punktu 36 porządku dziennego. Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks Postępowania Cywilnego, ustawy Kodeks Cywilny oraz niektórych innych ustaw druki nr 1304 i 1469. I proszę panią poseł Barbarę Dolniak o przedstawienie sprawozdania Komisji. Zapraszam pani poseł. Pani Marszałek, panie ministrze, wysoka izbo. W tej chwili debatujemy nad zmianami dotyczącymi Kodeksu Postępowania Cywilnego. Kodeksu cywilnego dosyć istotne, mające istotny wpływ na sprawność, szybkość postępowania. Jednym z elementów tego projektu jest kwestia wykorzystania internetu w pracach wymiaru sprawiedliwości. W tej chwili sądy mogą przesyłać dokumenty za pośrednictwem internetu. Wprowadzamy rozwiązanie, które pozwoli na przesyłanie takich dokumentów także pełnomocnikom stron. Dwa tygodnie temu uchwaliliśmy ustawę, która rozwiązała ten temat w przepisach Kodeksu Postępowania Karnego. Dlatego cała izba, bez względu na przynależność klubową, zagłosowała za tamtym projektem. Drugi temat, bardzo istotny, oprócz informatyzacji, która na pewno przyspieszy obieg dokumentów, zmniejszy koszty oraz zwiększy dostępność do wymiaru sprawiedliwości, jest wykorzystanie alternatywnych metod rozwiązywania sporów. O czym mówię? O mediacji. Zmiany mają zapewnić większą spójność przepisów regulacji dotyczącej mediacji z innymi przepisami Kodeksu Postępowania Cywilnego, co ma się przełożyć, co powinno się przełożyć na lepszą efektywność i jednolitość stosowania. A więc bardzo ważne elementy, jeżeli chodzi o stosowanie i przekonywanie do stosowania mediacji przez Polaków. Ja zawsze powtarzam, że zawsze jest lepsza mediacja, ugoda zawarta w trakcie mediacji niż najlepszy wyrok. I wreszcie trzeci temat, na który należy wskazać, to zagadnienie dotyczące statusu przedsiębiorcy, konsumenta. Istotą zmiany w tym zakresie jest wyłączenie ochrony konsumenckiej dla przedsiębiorców w umowach zawieranych na odległość, ale tylko wtedy, jeżeli sami zadeklarują zawodowy charakter umowy, niezależnie od obiektywnej oceny tego charakteru. A więc decyzja przedsiębiorcy i dopiero wtedy zacznie obowiązywać w takim przypadku przepis, deklaracja ze strony przedsiębiorcy o zawodowym charakterze umowy. Posiedzenie komisji odbyło się 9 lipca i na tym posiedzeniu za projektem zagłosowało 12 posłów. Nikt nie był przeciw, nikt też się nie wstrzymał. Mam więc nadzieję, że na dzisiejszym posiedzeniu komisji o godzinie 17.00 również przeprowadzimy ten projekt, bo zarówno informatyzacja jak i mediacja są tymi elementami, które w sposób istotny przyspieszą postępowanie sądowe, które w sposób istotny zaktywizują działanie zarówno sądu, jak i uczestników postępowań, chociażby w kwestii uczestniczenia w mediacji, która powinna się stać jednym z elementów istotnych rozstrzygania sporu. A informatyzacja to działanie, które bezapelacyjnie usprawni, zmniejszy koszty i zwiększy dostępność do wymiaru sprawiedliwości. Dziękuję. Bardzo dziękuję pani poseł. Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu KUŁ. Otwieram dyskusję i pierwszego do głosu zapraszam serdecznie pana posła Grzegorza Lorka z Prawa i Sprawiedliwości. Dziękuję pani marszałek, pani marszałek, pani ministrze, panie panowie, wysoka Izbo. Omawiamy dziś druk nr 1304, kodeks postępowania cywilnego, kodeks cywilny. Trzeba tu powiedzieć, że przyszłość to jest inwestycje w portale informacyjne, inwestycje w cyfryzację, tak żeby postępowanie cywilne w tym przypadku było sprawne, było szybkie, żeby obywatel nie musiał czekać na rozstrzyganie spraw cywilnych długo. Prawo i Sprawiedliwość opowiada się za takim postępem, chcemy, żeby informatyzacja wchodziła. Tym niemniej ja to powtarzam, że przepisy będą martwe, jeżeli Ministerstwo Sprawiedliwości nie zainwestuje w portale informacyjne, bo tu są największe wątpliwości, mianowicie czy nie będą się systemy zawieszać, czy wreszcie serwery będą bezpieczne. Moja przedmówczyni, pani przewodnicząca komisji mówiła o ugodzie, to jest bardzo ważna rzecz i tym bardziej należy podkreślić, że ja tu się opowiadam za tym, żeby w tych kwestiach mediacyjnych ugody dać możliwość pozostawienia stronom zapisów papierowych, czyli dostęp także do uzasadnienia, żeby był w formule papierowej. Dlaczego? Dlatego, że to są bardzo wrażliwe sprawy, bardzo takie trudne w niektórych przypadkach i wiem z doświadczenia posła prowadzącego Biuro Poselskie już trzecią kadencję, że dotyczą większości ludzi, którzy albo są zdeterminowani jakimś wydarzeniem życiowym, albo też ze względu na wiek po prostu nie radzą sobie z przepisami prawnymi. I apelowałbym do ministerstwa o pozostawienie takiej furtki w niektórych przypadkach, które by po prostu sąd uznał, że jest taka potrzeba lub wnioskodawca o to się zwrócił, by taką drogę, taką furtkę pozostawić. Tak jak wspomniałem na początku, te inwestycje w portale powinny iść naprzód. Ja jeszcze będę się o to dopytywał w trakcie pytań. Tym niemniej taka jest rzeczywistość i jeżeli chcemy, żeby sądy lepiej pracowały, żeby ta szybkość postępowania była dostępna, to jest to właściwa droga. Dziękuję. Dziękuję i zapraszamy panią posłankę Agnieszkę Hanajczyk z Koalicji Obywatelskiej. Proszę uważać bardzo. Pani Marszałek, Wysoka Izbo, Panie Ministrze. To, co zostało powiedziane, XXI wiek wchodzi również do sądów, to naturalne. Cyfryzacja, informatyzacja znajduje odzwierciedlenie między innymi w procedowanej ustawie. 9 lipca odbyło się posiedzenie Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach, która zajęła się rządowym projektem ustawy o zmianie ustawy postępowania cywilnego, ustawy kodeks cywilny oraz niektórych innych ustaw. Mogę powiedzieć tylko, że to było wielogodzinne, kilkugodzinne posiedzenie. Osoby obecne, czyli zarówno posłowie, przedstawiciele ministerstwa, strony społecznej, ale również biura legislacyjnego, omawialiśmy szczegółowo każdy artykuł, każdy punkt, podpunkt. Staraliśmy się wypracować najlepszy projekt. Zostało przyjętych w trakcie posiedzenia sporo poprawek. Były to poprawki doprecyzujące, uściślające, ale też poprawki, które miały za cel wyłączyć wszelkiego rodzaju, wykluczyć wszelkiego rodzaju wątpliwości. Ja niemniej w imieniu Koalicji Obywatelskiej chcę dzisiaj, w trakcie dzisiejszego czytania, przedstawić poprawki, przekazać je na ręce pani marszałek. Tak jak państwo słyszeliście, ten projekt ustawy znajduje pełną akceptację, mam nadzieję, całej Izby. Także jeszcze dzisiaj zajmiemy się poprawkami, które zostawiam na ręce pani marszałek. Dziękuję. Bardzo dziękuję pani poseł. Zapraszam teraz pana posła Michała Pyrzyka, Polskie Stronnictwo Ludowe, trzecia droga. Dziękuję bardzo. Szanowna pani marszałek, szanowny panie ministrze, wysoka izbo, mam zaszczyt w imieniu klubu parlamentarnego Polskie Stronnictwo Ludowe przedstawić nasze oświadczenie dotyczące rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks Postępowania Cywilnego, ustawy Kodeks Cywilny oraz niektórych innych ustaw, który był również przedmiotem prac w Komisji Nadzwyczajnej do zmian w kodyfikacjach i tak jak słyszeliśmy przed chwilą w związku ze złożeniem poprawek, jeszcze w tej komisji będzie dzisiaj procedowany. A projekt ten wchodzi w skład rządowego pakietu deregulacyjnego, a zostały w nim zawarte uregulowania w zakresie komunikacji elektronicznej i składania PIS mających na celu usprawnienie i cyfryzację obiegu dokumentów. Dzięki nowym przepisom umożliwiona zostanie dwustronna komunikacja elektroniczna w postępowaniach przed sądami cywilnymi, a przyjęte rozwiązania na pewno przyczynią się do przyspieszenia obiegu dokumentów, zmniejszenia kosztów oraz zwiększenia dostępności wymiaru sprawiedliwości. Projekt donatkowo przewiduje również lepsze wykorzystanie w sądach alternatywnych metod rozwiązywania sporów, między innymi mediacji. Wśród kluczowych i najważniejszych rozwiązań znalazły się następujące kwestie. Do sądów cywilnych będzie można wnosić pisma za pośrednictwem portalu informacyjnego. Pisma wniesione za jego pośrednictwem będzie musiało być opatrzone kwalifikowanym podpisem elektronicznym, podpisem zaufanym albo podpisem osobistym, a w przypadku prokuratora także zaawansowanym podpisem elektronicznym. Wydawanym przez prokuratora wręcz wnoszenie pism za pośrednictwem portalu informacyjnego zostało wyłączone w przypadku składania pism procesowych do sądu najwyższego, a także w postępowaniu wieczystoksięgowym i rejestrowym. W celu upoprzechnienia mediacji jako skutecznej i efektywnej formy rozwiązywania sporów wprowadzony zostaje obowiązek kierowania stron do mediacji przed pierwszym posiedzeniem wyznaczonym na rozprawę lub przed posiedzeniem przygotowawczym. Będzie to dotyczyło spraw wynikających z umów o roboty budowlane oraz ze ściśle związanych z procesem budowlanym umów służących w wykonaniu robót budowlanych. Wprowadzona zostaje także możliwość podpisania protokołu z mediacji przez ugody i ugody mediacyjnej kwalifikowanym podpisem elektronicznym. Rozwiązanie ma kluczowe znaczenie dla mediacji prowadzonej zdalnie, gdzie strony i mediator nie spotykają się fizycznie. Dzięki temu znacznie przyspieszone zostaną tego typu postępowania. Klub Parlamentarny Polskie Stronnictwo Ludowe będzie oczywiście po sprawozdaniu dodatkowym komisji te zmiany najprawdopodobniej popierać i głosować za nimi w trzecim czytaniu. Dziękuję bardzo. Bardzo dziękuję i zapraszam pana posła Sławomira Ćwika, Polska 2050, trzecia droga. Szanowna pani marszałek, wysoka izbo. Mam zaszczyt w imieniu Klubu Polski 2050 przedstawić nasze stanowisko do projektowanych zmian w Kodeksie Postępowania Cywilnego oraz w Kodeksie Cywilnym objęte drukiem 1304 i 1469 po pracach nadzwyczajnej komisji kodyfikacyjnej. Cieszy nas to, że nadal trwają prace nad jeszcze większym wykorzystaniem informatyzacji w wymiarze sprawiedliwości, bo jest to jedyny sposób, abyśmy mogli przyspieszyć postępowania w sądzie i zmniejszyć ich koszty. Mam nadzieję, że to o czym rozmawialiśmy także już wcześniej na Komisji Sprawiedliwości razem z przedstawicielami Ministerstwa Sprawiedliwości, że kontynuowane są prace nad wprowadzeniem lepszych aplikacji dla obsługi spraw, szczególnie w sądach i w prokuraturach. Szczególnie to, co mogliśmy usłyszeć, jeśli chodzi o wymiar sprawiedliwości w sądach. Tutaj problem był taki, że to, co odziedziczył rząd koalicji 15 października w wymiarze sprawiedliwości, mówiąc kolokwialnie, wołał pomstę do nieba. Szereg pojedynczych aplikacji, które nie są zgrupowane w jednej dużym systemie, nad którym pracownicy sądów i prokuratur mogliby sprawnie pracować, tylko szereg aplikacji do pojedynczych czynności, do których pracownicy musieli się logować oddzielnie, które ze sobą nie współpracowały, co znacznie wydłużało ten czas pracy. Nie mówiąc też o brakach sprzętowych w poszczególnych jednostkach, które by umożliwiały sprawną pracę, a tym samym szybkie rozpatrywanie spraw dla obywateli i zmniejszanie kosztów po stronie państwa w sprawowaniu wymiaru sprawiedliwości. Te zmiany objęte tymi drukami skupiają się na określonych zagadnieniach związanych m.in. z pełnomocnictwami i korzystaniem z portalu informacyjnego w ramach procedury w KPC. Te wszystkie kwestie muszą być w kodeksie uzgodnione, aby było wiadomym, jak mają być stosowane. Poza tym nowelizacja przewiduje określone zagadnienia związane z prawami konsumentów i do określenia przez strony, czy umowa zawierana jest jako konsumencka czy w ramach wykonywanej działalności zawodowej. Są to kwestie, które także wymagały ustalenia, jak też i zmniejszenie kosztów w postępowaniu cywilnym w sytuacji dojścia do zawarcia ugody w ramach mediacji, bo faktycznie postępowanie mediacyjne jest tym, które może zapewnić stronom nie tylko najszybsze załatwienie sprawy, ale może też zapewnić to, co jest najważniejsze tak naprawdę w wymiarze sprawiedliwości, jeżeli to jest tylko możliwe, aby obie strony wyszły z sądu czy od mediatora właśnie zadowolone. I tylko mediacja to umożliwia. W każdym innym przypadku na ogół, jeżeli wyrok jest wydawany po przeprowadzeniu postępowania, jest strona wygrywająca, jest strona przegrywająca stąd też te statystyki, że połowa osób jest niezadowolona z wymiaru sprawiedliwości. Jeżeli ktoś przegrywa sprawę, to naturalnym jest, że jest niezadowolony. Natomiast właśnie mediacja w sprawach cywilnych, ona umożliwia uzyskanie efektu, że obie strony mogą być zadowolone. Z tego też względu czekamy oczywiście na rozpatrzenie na komisji zgłoszonych poprawek, ale co do zasady oczywiście Klub Polski 2050 popiera złożoną nowelizację kodeksu. Dziękuję. Bardzo dziękuję i zapraszam posłankę Katarzynę Uber-Hans-Lewicy. Szanowna pani marszałkini, panie ministrze, wysoka izbo. Mam przyjemność przedstawić stanowisko Klubu Lewicy do rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks Postępowania Cywilnego, ustawy Kodeks Cywilny oraz niektórych innych ustaw zawarty w druku sejmowym nr 1304 wraz ze sprawozdaniem komisji z druku nr 1469. Rządowy projekt ustawy wpisuje się w długo oczekiwany proces cyfryzacji wymiaru sprawiedliwości. Intencją ustawodawcy jest odblokowanie potencjału portalu informacyjnego funkcjonującego w sądach powszechnych. Dotychczas portal ten umożliwiał tylko jednostronne doręczanie pism przez sądy. Teraz ma stać się pełnoprawnym kanałem komunikacji dwustronnej pomiędzy sądem a profesjonalnymi uczestnikami postępowania. Taki system pozwala na szybsze, bezpieczniejsze i tańsze prowadzenie spraw, zwłaszcza w czasach, gdy cyfryzacja jest już normą w niemal każdej dziedzinie życia. Z uznaniem przyjmujemy propozycję ułatwienia takiej dwustronnej komunikacji za pośrednictwem tego portalu informacyjnego. Wyprowadzenie katalogu pism, które będzie można, a to co trzeba, będzie wnosić elektronicznie to rozwiązanie nowoczesne i zwiększające efektywność postępowań. To też przykład pragmatycznej legislacji, uwzględniającej rzeczywiste potrzeby, ale też istniejące ograniczenia. To ważny krok w stronę cyfryzacji wymiaru sprawiedliwości, kierunek, który Lewica popiera. Oczywiście, jak zawsze, pod warunkiem, że transformacja cyfrowa nie odbywa się kosztem gwarancji procesowych równości stron, czy po prostu życiowo i technicznie wykluczenia cyfrowego technologicznego. Warto podkreślić, że cyfryzacja wymaga równolegle inwestycji w infrastrukturę sądów, szkolenie personelu oraz zapewnienie równego dostępu do systemów wszystkich uczestnikom postępowania, niezależnie od ich pozycji w procesie czy miejsca zamieszkania. Potrzebujemy nowoczesnego, przejrzystego i dostępnego systemu. Proponowane zmiany dają na to szansę i nadzieję. Dlatego Lewica popiera niniejsze przedłożanie. Dziękuję. Dziękuję bardzo i zapraszam pana posła Witolda Tumanowicza z Konfederacji. Pani Marszałek, z Kaisbo. Projekt zawarty w druku 1304 wprowadza szereg istotnych zmian w procedurze cywilnej, które realizują kierunek cyfryzacji wymiaru sprawiedliwości. Dwustronna komunikacja elektroniczna między sądami a stronami postępowania to krok naprzód, który usprawni i przyspieszy przebieg postępowań. Dodatkowo rozwinięcie instytucji mediacji jako alternatywnej metody rozstrzygania sporów jest rozwiązaniem, które zyskało nasze poparcie. Rozsądnie wdrożona mediacja odciąży sądy i pozwoli na szybsze, tańsze i mniej formalne zakończenie wielu spraw. Projekt ustawy po wprowadzeniu zmian zawiera poprawki natury technicznej. Język jest bardziej precyzyjny i dopracowany technicznie. Obie wersje projektu różnią się głównie stylistyką oraz drobnymi zmianami redakcyjnymi. Podsumowując. Konfederacja pozytywnie ocenia projekt i zachęca do kontynuacji działań na rzecz cyfrowej transformacji wymiaru sprawiedliwości oraz efektywnego wykorzystania mediacji. Dziękuję. Bardzo dziękuję. Wysoka Izbo. Do pytań mamy zapisanych 13 parlamentarzystów. Wyznaczamy czas na zadanie pytania jedną minutę. Zamykam też listę i pierwszego do głosu zapraszam pana posła Witolda Tumanowicza z Konfederacji. Tak naprawdę mógł pan zostać już tutaj. Tak jest, tak jest. Bardzo proszę. Pani Marszałek, Wysoka Izbo. Ja mam takie drobne pytanie. Czy projekt przewiduje mechanizmy zabezpieczające prawidłowość i wiarygodność doręczeń elektronicznych, zwłaszcza w kontekście ewentualnych problemów technicznych lub braku dostępu do internetu przez niektóre strony? Dziękuję bardzo. Bardzo dziękuję i zapraszam pana posła Grzegorza Lorka z Prawa i Sprawiedliwości. Dziękuję. Pani Marszałek, Panie Ministrze, czy przewidujecie jakieś środki? Na pewno potrzebne będą dodatkowe szkolenia, na pewno będzie potrzebna ochrona serwerów, bo dojdzie, bo dojdzie rzeczy, a problemy wiemy jakie mamy. Jest taka inijna rzeczywistość geopolityczna i na pewno dojdą koszty zabezpieczeń tych serwerów. Czy jednym słowem, czy ministerstwo ma jakieś zarezerwowane środki na wdrożenie tej ustawy? Dziękuję. Dziękuję i zapraszam panią poseł Wiolettę Kulpę z Prawa i Sprawiedliwości. Pani Marszałek, Wysoka Państwo. W projekcie funkcjonuje 14-dniowy termin. Czy nie powinien być krótszy? Czy to nie wpłynie na przewlekłość procedury? Jak zabezpieczone będą braki dostępu do platformy informatycznej? Dalej, co w sytuacjach ataków hakerskich, awarii? Kto odpowiada za wykrywanie i usuwanie błędów z dokumentów na platformie informatycznej? Czy są ustalane procedury awaryjne? Doręczenie pism dla stron nieprofesjonalnych powinno pozostać w wersji papierowej. Szczególnie dla osób starszych. Pamiętajmy również o wielu terenach wykluczonych z dostępu do sieci telekomunikacyjnej i internetowej. Jak będzie wyglądał monitoring i audyt systemu, aby zapewnić bezpieczeństwo i ciągłość pracy? Oraz jaki opracowano system powiadomiania odbiorcy? Mail, SMS? Czy będzie konieczność również potwierdzania poprzez np. jakiekolwiek zalogowanie? Proszę o odpowiedź. Dziękuję. Dziękuję i zapraszam Panią posłankę Małgorzatę Niemczyk z Koalicji Obywatelskiej. Pani małgorzata, Panie ministrze. Umożliwienie dwustronnej komunikacji elektronicznej w postępowaniach przed sądami cywilnymi to ważny krok w kierunku cyfryzacji i usprawni wymiar sprawiedliwości. Ważne, że wprowadzając tę zmianę będzie okres przejściowy, który pozwoli użytkownikom oswoić się z nowym narzędziem, bo portal informacyjny do tej pory nie funkcjonował jako narzędzie dwustronnej komunikacji. Adwokaci i radcowie prawni zgłaszają zastrzeżenia co do jego bezpieczeństwa, stabilności technicznej i funkcjonalności. Niepokoi również też wyłączenie z dwustronnej komunikacji elektronicznej z sądem osób, które nie mają pełnomocników. Rodzi to ryzyko dyskryminacji, mogą one być narażone na utrudnienia i nierówności w dostępie do sądu, a także większe ryzyko opóźnień czy błędów proceduralnych. Czy portal zostanie gruntownie przebudowany, czy tylko zaadoptowany do nowych zadań? Jakie będą koszty, jaka będzie zapewniona stabilność i bezpieczeństwo techniczne tego portalu? I drugie, jakie działania przewiduje resort, aby zapewnić równe szanse i dostęp, także dla osób, które nie mają swoich pełnomocników. Dziękuję. I zapraszam Panią Kosłankę Małgorzatę Pępek z Koalicji Obywatelskiej. Pani Marszałek, Wysoka Izbo, przypomnijcie sobie Państwo, jak rząd tzw. Zjednoczonej Prawicy przez 8 lat zapowiadał cyfryzację sądów. Miały być elektroniczne doręczenia, e-akta, mediacje zdalne i dostęp dla obywateli przez internet, tylko, że te zapowiedzi skończyły się na slajdach i tylko konferencjach. W 2021 roku, co prawda, uchwalono przepisy o doręczeniach przez portal informacyjny. Miały wejść w życie w 2022 roku, a potem odroczono je do 2025 roku. Tak działa reforma sądów według ziobry papier, pieczątka, poczta, odroczenie. Tak niestety było. Ten projekt to jest koniec fikcji. Kończymy z sądami analogowymi w czasach internetu. Upraszczamy i cyfryzujemy postępowania cywilne. Wprowadzamy obowiązek odbioru pism przez portal. Umożliwiamy składanie pełnomocnic online. Pozwalamy na zdalne mediacje i zatwierdzenie ugód bez wizyty w sądzie oraz likwidujemy papierowe obwieszczenia, bo wszystko będzie w internecie. To jest bardzo dobra ustawa. Dziękuję bardzo Pani Poseł, a przy okazji Pani Poseł Małgorzaty Pępek, która doniosła mi, że na galerii znajdują się goście rodzina Zbierska Białej, a jeden z członków rodziny ma 17 urodziny. I rozumiem, że to jest taki prezent urodzinowy, wizyta w Sejmie. Także być może jest na galerii przyszły polityk, nasz następca. Także pozdrawiamy serdecznie i dziękujemy, że jesteście Państwo z nami. I już zapraszam gotowego do wygłoszenia swojego pytania Krzysztofa Cieciurę z Prawa i Sprawiedliwości. Dziękuję Pani Marszałek. Również życzenia urodzinowe. Ja jako poseł mogę powiedzieć, że spędzałbym urodziny w każdym innym miejscu, tylko nie w Sejmie. Także, ale to wszystko zależy od miejsca siedzenia. Ja też muszę odnieść się do słów Pani Poseł Pępek mimo wszystko, ponieważ nie jest prawdą, że rząd Zjednoczonej Prawicy nie dokonał zmian w zakresie usprawniania i przenoszenia usług do internetu. Tych zmian było bardzo dużo. Na przykład rozszerzenie doręczeń, stworzenie systemu portalu informacyjnego sądów, elektroniczne postępowania upominawcze. W czasie pandemii COVID-19 rozprawy były prowadzone zdalnie. System EKRS, EKRK, informatyzacja postępowania cywilnego. Naprawdę było tego bardzo dużo. Odnosząc się do ustawy, o której rozmawiamy, Panie Ministrze, chciałbym dopytać o kwestię kosztów, bo przyglądając się danym dotyczącej tej ustawy zapisaliście Państwo, że te koszty mają rocznie wynosić 75 tys. zł. Skąd ta kwota? Czy ona jest wystarczająca? Wydaje mi się, że jest ona za niska. Wydaje mi się, że te koszty powinny być większe. Proszę mi wyjaśnić to. Skąd ta kwota? Dziękuję bardzo. – Dziękuję i zapraszam pana posła Marcina Józefa Dziuka, ale chyba nie widzę. Zapraszam zatem pana posła Mirosława Orlińskiego. Polskie Stronnictwo Ludowe, trzecia droga. – Szanowna pani marszałek, panie ministrze, wysoka izbo. To rzeczywiście projekt, który omawiamy, to projekt potrzebny, który usprawi i komunikację elektroniczną, ale to, co tutaj mówiliśmy, czyli cyfryzację całego wymiaru sprawiedliwości. Poruszaliśmy także ten temat z panem przewodniczącym Ślizem na Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka. Z panią przewodniczącą Dolniak omawialiśmy ten projekt właśnie w ramach działania komisji. Więc wchodzimy tutaj w kolejne nowe działania i rzeczywiście trzeba znaczyć, że jest to bardzo potrzebne. Rzeczywiście oczekuje też tego środowisko, oczekuje tego również społeczeństwo, bo o tej cyfryzacji mówimy we wszystkich jakby sektorach i gałęziach naszego funkcjonowania, życia społecznego i także w wymiarze sprawiedliwości jest to niezwykle potrzebne. I pytanie do pana ministra, czy jest planowana dalsza informatyzacja, dalsza cyfryzacja wymiaru sprawiedliwości, czy jest jakiś taki harmonogram, jak będziemy to wszystko wdrażać, przyspieszać i usprawnieć. Dziękuję. Dziękuję i zapraszam pana posła Tadeusza Tomaszewskiego z klubu Lewica. Pani Marszałek, Wysoka Izbo, szanowny panie ministrze. Omawiany projekt to ważny krok w kierunku skrócenia czasu postępowań sądowych. Wynika z informacji, że średni czas trwania postępowań sądowych w 2024 roku, i jeśli chodzi o sądy w pierwszej instancji, to jest 6 miesięcy. I niestety, jeśli chodzi o sądy okręgowe, wydłużył się z 11 miesięcy, o półtora, wynosił 11 ponad miesięcy i wydłużył się o półtora miesiąca dłużej niż w 2023 roku. Chciałem zapytać, czy oprócz tego projektu ważnego, jakie inne działania podejmuje resort na rzecz właśnie skrócenia czasu trwania postępowań sądowych? Dziękuję. Dziękuję i zapraszam pana posła Patryka Wichra z Prawa i Sprawiedliwości. Szanowna Pani Marszałek, Wysoka Izbo, Panie Ministrze. Jako zawodowy mediator, mediator sądowy, ale także wykładowca z zakresu mediacji, dziękuję, bo kierunek jest dobry, co do zasady, żeby mediacje były też możliwe w formie elektronicznej, ale dałbym jednak prawo, moi drodzy Państwo, mediatorom do tego, żeby ocenić stan stron. Mediacje, Państwo może nie wiecie, nie ma tu czasu na rozkładanie tego na części pierwsze, to jest taka procedura, która może doprowadzić do bardzo nieoczekiwanych rezultatów. Jeśli mediator ma wysokie kompetencje do dojścia do pewnych zarzew i konfliktów, to jest czasami zakopane są nie tam, gdzie jest pozew sądowy i to, co jest w kierowaniu sądowym. W związku z tym dajmy też, Panie Ministrze, o tę prośbę, tę formę mieszaną. Oczywiście jest to zdalnie. Mój o tym jest niebezpieczna THANIEC , gdyby je z tym zaskawiał, czy o tym w dniu wierzy, co zamiast wierzy, chłopamy o tym wczoraj. O wczorajу, czy niepec weźle, czy niepec wierzy, czy niepec już niepec,