Donald Tusk: Wschodnia flanka to odpowiedzialność całej Europy

Jest drugi dzień szczytu, a właśnie szczytów. Wczoraj na nieformalnym posiedzeniu Rady Europejskiej mówiono o tym, co dla Polski jest tak ważne od wielu miesięcy i związane jest z wojną w Ukrainie, ale przede wszystkim z zagrożeniami, które bezpośrednio dotykają Polski ze strony naszych agresywnych sąsiadów, Rosji i Białorusi. To nie są przyjemne tematy, jak się domyślacie, ale mam jako polski premier satysfakcję, że ten polski punkt widzenia na temat znaczenia obrony wschodniej flanki stał się już powszechnym punktem widzenia. Już nikt nie kwestionuje tego, że nasza wschodnia granica z Rosją, Białorusią jest granicą całej Europy, całego NATO, że wszyscy muszą wziąć na siebie odpowiedzialność, także finansową, organizacyjną za ochronę naszej wschodniej granicy. Dlatego oczywiście my jesteśmy realistami, i ja uprzedzałem naszych partnerów, że my nie mamy jakichś oczekiwań, że powstanie na przykład ściana dronowa, ten mur dronowy na naszej granicy, który w 100% wyeliminuje jakiekolwiek zagrożenie. Pojawiły się głosy, na przykład kanclerz Mertz mówił, że on uważa, że ta idea dronowol nie gwarantuje nam 100% skuteczności. Moja odpowiedź była bardzo szczera i też powiedziałbym tak brutalna w swojej szczerości. Jeśli ktoś będzie szukał 100% metod, 100% gwarantów bezpieczeństwa, to niczego nie zajdzie. My musimy dzisiaj jako NATO, jako Europa, szukać metod maksymalnie zwiększających nasze bezpieczeństwo. I te inicjatywy, o jakich rozmawiamy, i jakie de facto zostały przyjęte, niezależnie od głosów sceptycyzmu czy ostrożności. A więc dronowol, czyli ten mur dronów, który ma wielowartwowo chronić naszą granicę przed naruszeniami przestrzeni powietrznej, przed aktami agresji. I ten plank watch, czyli system patrolowania wschodniej granicy Europy. To będzie się wiązało w przyszłości z nakładami, z inwestycjami, także w nowoczesne technologie. Polska de facto zaczęła to już robić. Ale dla mnie jest ważne, że staje się to wspólnym zadaniem i wspólnym obowiązkiem dla krajowa. A czy Francja i Niemcy odebrały to jako konkurencję dla ich projektu takiej tarczy europejskiej? Ten mur dronowy, to spotkało się z tego powodu z oporem? Nie. Nikt w ten sposób tego nie formułował. Jak Państwo wiecie, jest sporo tych inicjatyw multilateralnych czy bilateralnych, które grupuje po kilka państw na rzecz obrony w tej przestrzeni powietrznej, tej europejskiej kopuły. Pierwszą taką inicjatywą była inicjatywa, jaką zaproponowałem Francuzom i Niemcom w 2014 roku, kiedy zaprosiłem kanclerz Merkel i prezydenta Hollanda wtedy do Warszawy w czasie pierwszej agresji rosyjskiej na Ukrainie, żeby robić taką europejską tarczę powietrzną, czy powułę, przynajmniej w tej części Europy i wtedy bez reakcji. Znaczy, no trochę udawali wszyscy, że tak, tak, ale de facto nie podjęto żadnych działań. Niecałe dwa lata temu zaproponowałem wspólnie z greckim premierem nicotakisem. Wysłaliśmy taki wspólny list do wszystkich liderów, aby poważnie pomyśleć paneuropejskiej o obronie przestrzeni publicznej. Reakcja była już bardziej, powiedziałbym, konkretna i pozytywna, ale dopiero tak naprawdę to bezpośrednie zagrożenie prowokacjami rosyjskimi chyba obudziło resztę Europy i dzisiaj nikt tego nie kwestionuje. I nikt nie kwestionuje tego, że ta polityczna odpowiedzialność spoczywa na wszystkim. Natomiast wiecie, będzie konkurencja. Jeden ma jakiś biznes, jeden ma jakąś, powiem, swoją produkcję, jeden kraj jest bardziej zaawansowany. Każdy będzie myślał o tym, żeby chronić bardziej swoją przestrzeń. Ja to wszystko rozumiem, ale z naszego punktu widzenia to, co jest ważne, że wszyscy wiedzą, że wschodnia planka jest odpowiedzialnością wszystkich. Także Niemców i Francuzów tego nie jest zespołu. A co dziś? Jakie najważniejsze zadanie na tę europejską stronę? Na mnie na koniec. Jak wiecie, cały czas też to w kuluarach ta dyskusja była prowadzona. Również w jakiś sposób bez sieci Ukrainę po oświadczeniu prezydenta Trumpa, które wszyscy czytamy mniej więcej tak samo. Ja o tym też już informowałem, że z jednej strony ta zmiana nastawienia na bardziej, powiedzmy, pro-ukraińskie ze strony prezydenta Trumpa i daje powody do optymizmu, że to wsparcie dla Ukrainy będzie coraz intensywniejsze. Ale też wszyscy wiemy, że nie od dziś Ameryka oczekuje dużo większej aktywności też finansowej w Europie. Więc nie oszukujmy się. Jeśli chcemy, żeby Ukraina dalej trwała w oporze przeciwko Rosji, a Polska jest krajem, który przede wszystkim powinien bać o to, żeby Ukraina była w stanie dalej bronić się przed Rosją, to musimy także umieć zorganizować masywną akcję finansową. Znaczy, no mówiąc krótko, jeśli mamy kupować, a tego oczekuje nasz amerykański partner, jeśli mamy finansować bronię amerykańską dla Ukrainy, to trzeba to zacząć zorganizować. O tym też rozmawiałem z przywódcami i sekretarzem generalnym. I czy jak pan premier skonelduje o kwestię przedłużenia do kwietnia o kontroli na kraju z Ukrainy cały czas jest zadłużny przedłużny migrantów? Zdecydowaliśmy się na wprowadzenie kontroli na granicy z Niemcami ze względu na te przypadki przekierowywania, one nie były liczne, ale jednak bardzo irytujące i budziły wiele emocji także po naszej stronie przesyłania migrantów, tych nielegalnych migrantów na polską stronę. Więc to się skończyło. mamy tutaj pełną jasność. Jak wiecie metodę jaką przyjęliśmy ona była nakierowana na to aby wyeliminować tę przepychankę na granicy dotyczącą właśnie nielegalnych migrantów. Ta sprawa została właściwie już załatwiona. Mówiąc ludzkim językiem Niemcy nam już nie mogą przesyłać niezgodnie z przepisami żadnego nawet pojedynczego nielegalnego migranta. Więc tę sprawę udało się załatwić. Natomiast te kontrole nie są jakoś przesadzi uciążliwe z punktu widzenia normalnego hurtu. Bardzo o to zadbaliśmy. Rozumiałem o tym z kandlerzem Mercem żeby obie strony robiły to w taki sposób żeby to możliwie niewielkim stopniu dotknęło przede wszystkim ludność po obu stronach granicy na które przekraczanie granicy jest codziennym czymś codziennym. Wydaje się że ja nie mam sygnału żeby to jakoś dramatycznie wpłynęło na losy ludzkim mieszkających po obu stronach także tak będziemy nadal nadal korzystać z tej kontroli żeby właśnie nie wrócił ten ten mechanizm przesyłania do polskich migrantów. Czy rozmawiał Pan z Wiktorem Orbanem który publicznie Pan nas krytykował przed szczytem że Pan próbuje wciągnąć unię tę przedwojnię z Rosją? Jeśli chodzi z Wiktorem Orbanem mamy problem znaczy ja nie mam osobistego problemu znamy się długie lata siedzimy obok siebie na Radzie Europejskiej i na to że jesteśmy wobec siebie krytyczni jeśli chodzi o relacje z Rosją to wiadomo od lat. Pytanie o Wiktora Orbana i o wojnę ponieważ Wiktora Orban uważa że nie ma wojny ja uważam że jest wojna. Pytanie prawdziwe to nie jest to pytanie czy jest wojna czy nie ma wojny. Pytanie to prawdziwe jest kto w tej wojnie jest po czyjej stronie. Bo wojna to jest coś czarno-białego. Jak jest wojna tak jak jest wojna między Rosją a Ukrainą to to pytanie brzmi po czyjej jest tej stronie. I wiadomo po czyjej stronie jest Polska wiadomo po czyjej stronie jest NATO Europa i chyba wiadomo po czyjej stronie Wiktor Orban niestety. No ale nie przeszkadzało nam to w normalnej rozmowie. To staram się w sposób cywilizowany rozmawiać z naszymi partnerami w Europie i ja umiem powstrzymać emocje. Czy jakaś reakcja polskiego rządu na zatrzymanie Polski było posła przed władzy Izraela i posła Sterczewskiego? Oczywiście przyglądam się tej sprawie. Konsul generalny jest już w miejscowości Ażdod a więc w tym miejscu do którego Izrael skierował uczestników tego reisu. Będziemy traktowali posła Sterczewskiego tak jak każdego innego obywatela. Może liczyć na pomoc konsularną. Państwo polskie jest do tego żeby opiekować się w trudnych krytecznych sytuacjach każdym polskim obywatelem. Nie dlatego że jest posłem nie dlatego że postanowił uczestniczyć w tej w tej morskiej demonstracji przeciwko Izraelowi to jest decyzja pana Sterczewskiego pana pana Sterczewskiego i moim zadaniem nie jest oceniać jego motywację tylko zapewnić opiekę konsularną tak jak każdemu innym obywatelom w tej sytuacji. Ja jeszcze raz przestrzegam wszystkich polskich obywateli a posłowie powinni być tu szczególnie czujni jeśli nasz MSZ apeluje o nie podróżowanie w miejsca krytyczne bo to później rodzi konsekwencje to dużo kosztuje ewakuacja to prosiłbym żeby przestrzegać tych tych wezwań. jeszcze pytanie o politykę krajową o te doniesienia medialne może się to miałby pan być niezadowolony spoczynał ministra sygmińskiego i działalności służby uchwały państwa może pan nie nie zajmuję się oceną działania działania służb ja nie narzekam żaden sposób na ochronę wzmocniono ochronę w związku z niejasnym reakterem tego decydentów służba ochrony państwa staje na głowie czasami ja się czuję za bardzo ochroniony a nie za mało kręg zdarzają się czasami takie dziwne sytuacje ale nie jak ja jestem z kogoś niezadowolony przepraszam nie chcę żeby to zamknięło jak jestem z kogoś niezadowolony to dziękuję mu za współpracę i proponę jakąś innemu to zajęcie więc nie proszę nic trzeba skrypulować ja jestem tutaj bardzo konkretnym w tym sytuacjach minister oj ser jesteś satysfied oj rozmowę oj dronowalach tak tak dla mnie to ważne może konkretne decyzje finansowe ale to ja jestem satysfied ponieważ nikt nie nie nie nie nie nie nie nie nie to to to Niektórych komentarzów, które są zbyt sceptyczne o tym kraju. Wydaje mi się, że to jest bardzo ważne, żeby mieć 100% efektywność. Myślę, że to nie jest możliwe, że to jest 100% techniczne. Dlatego jestem zadowolony, aby rozmawiamy o dzisiejszym materiałach, o Gronwallu i oczekiwania i innych iniciativach. Ale jedna rzecz musi być, i to jest absolutnie, i to jest to nasz obywatelny odpowiedzialność, Nie ma problemu z naszych partnerstwem, ale nie ma problemu z naszych partnerstwem. Nie ma problemu, ale nie ma problemu z naszych partnerstwem. Nie ma problemu z naszych partnerstwem, ale nie ma problemu z naszych partnerstwem. Nie ma problemu z naszych partnerstwem. Nie ma problemu z naszych partnerstwem. W ciągu tych trzech tygodniu uda się ustalić tę mapę drogową? Wczoraj się spotkanie miało charakter przygotowawczy. Nie ma problemu z naszych partnerstwem, ale nie ma problemu z naszych partnerstwem. Jest duży niepokój niektórych państw, szczególnie Belgii, jeśli chodzi o ewentualne prawne konsekwencje takiej decyzji. Ja tu nie narzucam się ze swoją opinią. My nie jesteśmy w strefie euro. Polskie żadne negatywne konsekwencje bezpośrednio by tu nie dotknęły. Więc niech to dorzucać naszej opinii. Nasze stanowisko jest jasne. Użyjmy wszystkich możliwych środków. Byłoby idealnie użyć rosyjskich środków przeciwko Rosji w tej wojnie. Ale tutaj też kropla drąży w skałę. Skałę muszą być... Jakby się udało... Ale nas się nie udało. Przewodnicząca... Przewodnicząca Orban. Przewodnicząca Orban. Przewodnicząca... Przewodnicząca... Przewodnicząca... Przewodnicząca... Przewodnicząca... Przewodnicząca... Przewodnicząca... Ekonomicka stagnień i wygrybęęęęęęęęęęęsną. Nie w Rosji? Nie, nie. Nie, nie, nie. Wiec, nie, nie. Wysząc, wiec, jak Rosji. Fajnij się do sprawiedliwości. Wysząc, że mamy więcej niż 400 milionów ludzi. Rosja jest 130 milionów. Użyjmy do USA. Wyszący... Wszyscy zbieramy 27 złotych na militery spędzi, niż w ruszach. Więc dlaczego jesteśmy wstąpieni? Wszyscy są silni niż oni są. A pytanie jest, czy... Chciałabym się, kiedy używa moje argumenty... ... czy mamy liderów, aby przyjmiemy i zbierzyć nasze interesy. To jest to, co powinniśmy zrobić.