Poseł Szymon Szynkowski vel Sęk - Wystąpienie z dnia 19 listopada 2020 roku.

Stenogram

47., 48., 49. i 50. punkt porządku dziennego:

  47. Pierwsze czytanie poselskiego projektu uchwały wspierającej działania Rady Ministrów w zakresie negocjacji budżetowych w Unii Europejskiej (druk nr 755).
  48. Pierwsze czytanie poselskiego projektu uchwały wzywającej Radę Ministrów do zawarcia porozumienia w sprawie budżetu Unii Europejskiej na lata 2021-2027 oraz Funduszu Odbudowy (druk nr 749).
  49. Pierwsze czytanie poselskiego projektu uchwały w sprawie zobowiązania Prezesa Rady Ministrów do przyjęcia propozycji długofalowego budżetu Unii Europejskiej (druk nr 754).
  50. Pierwsze czytanie poselskiego projektu uchwały w sprawie zobowiązania Prezesa Rady Ministrów Mateusza Morawieckiego i Rządu RP do przyjęcia Wieloletnich Ram Finansowych na lata 2021-2027 (druk nr 753).

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych Szymon Szynkowski vel Sęk:

    Dziękuję, pani marszałek.

    Szanowne Panie! Szanowni Panowie Posłowie! Chciałem jeszcze uzupełnić odpowiedzi. Pan poseł Szejna dopytywał, żebym konkretnie odpowiedział, więc odpowiadam. Zdawało mi się, że to było bardzo konkretne, ale odpowiadam jeszcze raz. Prace w sprawie rozporządzenia w sprawie warunkowości zostały zatrzymane, ponieważ do przyjęcia całego pakietu budżetowego potrzebna jest jednomyślność. Nie ma przyjętego rozporządzenia w tej chwili w sprawie warunkowości, więc ono nie będzie obowiązywało. Mówię to jasno. Chciałbym, żeby to jasno padło i żeby zakończyć dyskusję w tym względzie.

    Pan poseł Rosati pytał, czy weto sprawi, że Polska nie otrzyma pieniędzy. Istnieje roczne prowizorium budżetowe, tak że oczywiście nie jest tak, że Polska nie otrzyma pieniędzy z budżetu unijnego, jeżeli wieloletnie ramy finansowe nie zostaną przyjęte. Proszę tego rodzaju propagandy nie sączyć. To wczoraj premier bardzo jasno też wyjaśniał.

    (Poseł Agnieszka Pomaska: Ale zasada praworządności będzie obowiązywała.)

    Jeżeli pani poseł chce, żeby to dodatkowo wyjaśnić, oczywiście też to dodatkowo zrobię.

    Pani poseł Kwiecień, przepraszam, to było zaległe pytanie. W pierwszej rundzie zapomniałem na nie odpowiedzieć. Taką miarę można przyjąć niewykonanych wyroków Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej: czy jakieś państwo realizuje prawo europejskie, czy nie, bo trzeba spróbować jakąś miarę przyjąć. Polska ma w tej chwili jeden niezrealizowany wyrok Trybunału Sprawiedliwości. Dla przykładu, inne kraje, Niemy - trzy, Hiszpania - sześć, Grecja, jeśli dobrze pamiętam - 11, Włochy - 10. Na tej podstawie państwo oceńcie, czy Polska dobrze wykonuje prawo europejskie, czy też je źle wykonuje. (Oklaski)

    Pan poseł Wieczorek też jeszcze pytał, czy przygotowujemy Polskę do wyjścia z Unii Europejskiej. Panie pośle, nie przygotowujemy Polski do wyjścia z Unii Europejskiej, ponieważ Polska nie planuje wyjścia z Unii Europejskiej, mówię to bardzo jasno, tak jak nie planowały wyjścia z Unii Europejskiej Francja, która odrzuciła traktat konstytucyjny dla Europy - poważniejszą rzecz niż wieloletnie ramy finansowe, bo to był traktat, czyli rzecz dotycząca całokształtu funkcjonowania Unii. To zostało odrzucone, przypominam. Holandia - w referendum odrzucony traktat konstytucyjny dla Europy. I te państwa są w Unii Europejskiej. Po drodze wiele innych państw, które mówiły o wecie - Dania, Holandia przy różnego rodzaju negocjacjach. To nie jest jakiś mechanizm, którego, nie wiem, od 50 lat, od czasu powstania Unii Europejskiej nikt nigdy nie zastosował, nie zagroził nim. Oczywiście, on jest wykorzystywany jako twardy element negocjacyjny i rzecz zupełnie normalna. Nie ma się też czego przesadnie obawiać.

    No i jeszcze pan przewodniczący Gawkowski mówił o jakichś mechanizmach, nad którymi pracuje Lewica, że będzie bajpasowany, że będzie obchodzony rząd, że bezpośrednio pieniądze będą trafiać do samorządów.

    (Poseł Krzysztof Gawkowski: Ktoś to musi robić.)

    Panie przewodniczący, wiem, że teraz mieliśmy czas pandemii, wszyscy dużo siedzieliśmy w domach, rzeczywistość wirtualna była nam bliska. Nie wiem, może pan gra w jakieś gry komputerowe czy tworzy jakieś fikcyjne modele polityczne (Oklaski), ale pan na pewno nie funkcjonuje w rzeczywistości politycznej. I nie w rzeczywistości prawnej.

    W rzeczywistości prawnej, traktatowej nie ma miejsca dla takich rozwiązań. Proszę się nie kompromitować. Naprawdę to jest rzecz niebywała, żeby opowiadać takie głodne kawałki chyba tylko dla tych, którzy nie mają kompletnie żadnego pojęcia o prawie europejskim, bo ci, którzy już chociaż trochę mają pojęcie, to już widzą, że coś tu nie gra, że miałaby być taka konstrukcja wprowadzona demokratyczna, wedle której pan poseł Gawkowski decyduje, jak będą wydawane pieniądze unijne, a rząd polski nie decyduje o tym, jak będą wydawane pieniądze unijne. Poseł opozycji o tym decyduje, a większość parlamentarna o tym nie decyduje. To każdemu rozsądnie myślącemu człowiekowi wydaje się trochę dziwne i wirtualne, jak powiedziałem.

    Szanowni Państwo! Podsumowując, pan poseł Budka też jeszcze... Myślałem, że będą jakieś pytania, bo przecież złożyliście państwo projekt uchwały, że pan będzie odpowiadał. Ale pan jest zupełnie czym innym zainteresowany, pan nie jest zainteresowany własnym projektem uchwały, pan nie jest zainteresowany traktatami, podstawami prawnymi, pan jest zainteresowany tym, żeby wyjąć pałkę propagandową na tej mównicy i w tę stronę tą pałką wygrażać. (Oklaski)

    (Poseł Jakub Rutnicki: Pałką to wy wczoraj okładaliście kobiety.)

    To jest, niestety, smutne. To jest postawa, która lidera opozycji na pewno nie powinna charakteryzować, ale pan ma to wszystko gdzieś, pan rozmawia przez telefon, więc nie ma co z panem dyskutować.

    (Poseł Sławomir Nitras: Co to za język?)

    (Głos z sali: Waszego lidera w ogóle nie ma.)

    Panie i Panowie Posłowie! Na koniec powiem tylko tyle: z państwa wypowiedzi, z wypowiedzi opozycji przebrzmiewało przekonanie, że trzeba szybko przyjąć to porozumienie, bo będą pieniądze, bo będą pieniądze dla Polski. A jak nie przyjmiemy, to nie będzie. Już wyjaśniłem, że będzie prowizorium, że pieniądze budżetowe nie są zagrożone. Natomiast powiem jeszcze jedno: państwo zachowujecie się jak klient w banku, który przyszedł po szybką pożyczkę, po szybko uzyskane pieniądze (Dzwonek), nie czyta umowy, nie czyta drobnego druku, nie patrzy, że ktoś mu tam coś na ostatni moment dopisuje...

    (Poseł Izabela Leszczyna: Jaki ostatni moment?)

    ...że mu dopisuje warunki, że nie będzie mógł tych pieniędzy wziąć, jeżeli nie zrobi tego, jeżeli nie zrobi jeszcze czegoś, jeżeli nie spełni absurdalnych warunków. Tylko po to, żeby wziąć te pieniądze, podpisuje, co mu podłożą do podpisu. Tylko po to, żeby te pieniądze dostać.

    (Głos z sali: I się napić.)

    (Głos z sali: I świętować.)

    My zachowujemy się odpowiedzialnie. Chcemy ten kontrakt z Unią Europejską, unią wszystkich państw, wieloletnie ramy finansowe zrealizować, ale na sprawiedliwych, jasnych i uczciwych zasadach. Dziękuję bardzo. (Oklaski)

    (Głos z sali: Brawo!)