Poseł Tomasz Głogowski

Stenogram

5. punkt porządku dziennego:

Pytania w sprawach bieżących.

Poseł Waldemar Andzel:

    Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dopiero co pod oknami tego budynku przeszedł marsz przeciwko zielonemu ładowi, dopiero co ucichły protesty, a tutaj nagle zostaje podjęta decyzja polityczna dotycząca likwidacji mocy wytwórczych w Tauronie Wytwarzanie. Wcześniejsze decyzje mówiły o roku 2035. Podjęta uchwała zarządu Tauron Polska z dnia 6 maja 2024 r. mówi o trwałym wycofaniu z eksploatacji bloków energetycznych, m.in. w moim okręgu wyborczym w Jaworznie, ale także w Trzebini i w Łaziskach.

    Pytanie: Dlaczego skracacie termin wygaszania mocy wytwórczych w Tauronie Wytwarzanie z 10 lat do 1 roku, maksymalnie do 2 lat? Proszę nie mówić mi o bankach, które nie chcą udzielać kredytu firmom, które mają w swojej strukturze aktywa węglowe. Tak naprawdę sami wygenerowaliście tę lawinę, bo chcecie za wszelką cenę pokazać w Unii Europejskiej, że Polska, która węglem stoi, w ciągu kilku lat zazielenieje niczym trawa na pastwisku. Tak nie będzie. Prawdziwe pytanie brzmi: Od którego państwa chcecie kupować energię dla 6 mln klientów Tauronu, bo przecież nie wyprodukujecie energii, skoro wycofujecie takie potężne moce wytwórcze?

    Mam także pytanie: Ile osób zostanie zwolnionych? Z przedstawicielami których miejscowości spotkał się prezes zarządu Tauron Polska Energia SA w sprawie masowych zwolnień w Tauronie Wytwarzanie? Jakie kroki zostały podjęte w ciągu ostatniego miesiąca, tj. od dnia podjęcia rzeczonej uchwały, w celu skutecznego wydłużenia pracy jednostek wytwórczych? Tak naprawdę to są obawy, że będziemy energię kupowali od Niemiec po bardzo wysokich cenach. Jest to jeden wielki skandal. Dziękuję.

5. punkt porządku dziennego:

Pytania w sprawach bieżących.

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych Robert Kropiwnicki:

    Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Otóż pytanie jest przewrotne i kłamliwe w swojej treści, bo jeżeli mówimy o masowych zwolnieniach, co padło w pytaniu, to jest to po prostu kłamstwo. Mógłbym powiedzieć jednym słowem czy równoważnikiem zdania: jest to kłamstwo, nie ma planowanych masowych zwolnień. I to jest prawda, i można by w ten sposób zakończyć.

    Jeżeli mówimy o zwolnieniach w Tauronie, to dotyczą one głównie zatrudnionych niekompetentnych działaczy PiS-u, których zarząd musiał wymienić po to, żeby firmę postawić na nogi. I to się faktycznie dzieje. Firma jest w dobrej kondycji, zarząd komunikuje zarówno załodze, jak i partnerom społecznym o swoich planach. Prawdą jest, że część bloków będzie musiała być czy wyłączona, czy ograniczona, ale ludzie, pracownicy nie mają się czego obawiać. Tauron ma świetną załogę, dobrych energetyków, dobrych pracowników, którzy znajdą swoje zatrudnienie w tych miejscach, w których są potrzebni firmie i państwu polskiemu. I to jest bardzo istotne. Trzeba też pamiętać, że te ruchy kadrowe, które będą, będą dotyczyły głównie ruchów naturalnych. Niestety, można powiedzieć, załoga Tauronu jest w dość zaawansowanym wieku i wszystkim, którzy będą odchodzić w przyszłości, jest proponowany urlop energetyczny, emerytura pomostowa czy docelowo emerytura. Więc nie ma zagrożenia, jeżeli chodzi o grupowe zwolnienia.

    Prawdą jest, że w 2021 r. zarząd tej firmy pod rządami poprzedniej ekipy podjął określone zobowiązania dotyczące pracy poszczególnych bloków i te bloki będą sukcesywnie wyłączane. Proszę też pamiętać, że większość z nich jest mocno wyeksploatowana, o bardzo niskiej sprawności, a w większości ich czas produkcji to były lata 70. i one w sposób naturalny się zużyły, a Tauron, proszę państwa, obsługuje ponad 6 mln ludzi. To jest 6 mln odbiorców, którym Tauron sprzedaje na co dzień energię. I ważne jest, żeby ta energia była tania, na czas dostarczona, odpowiedniej jakości. Więc to są bardzo istotne rzeczy, którymi zarząd się przejmuje, które zarząd komunikuje i pracuje z partnerami społecznymi. Więc tu nie ma zagrożenia, jeżeli chodzi o jakieś gwałtowne ruchy, o których pan poseł mówił, ponieważ wszystko idzie zgodnie z planem i zgodnie z tym, co jest zawarte w dokumentach strategicznych.

    Rynek mocy, od którego w dużej mierze zależy funkcjonowanie poszczególnych bloków, jest zaplanowany do roku 2025. Trwają prace nad dokumentami, które pozwolą na funkcjonowanie części bloków, ale w jakich obszarach i ile ich będzie, to się okaże za chwilę. Więc tu naprawdę chciałbym uspokoić i załogę, i mieszkańców tych miejscowości, gdzie pracują elektrownie Tauron: nie ma zagrożenia żadnymi zwolnieniami, jeżeli będą jakieś naturalne odejścia, to one będą działy się w sposób społecznie akceptowalny, tak żeby wszyscy byli zaangażowani. Firma potrzebuje sprawdzonych energetyków, doświadczonych pracowników i oni znajdą miejsce w tych blokach, które będą funkcjonowały. Pomimo tego że poprzednia ekipa była mocno nieodpowiedzialna, zatrudniała dużo działaczy PiS-u o właściwie zerowych kompetencjach energetycznych, których zarząd teraz musiał zwolnić, to naprawdę nawet tego nie można nazwać masowymi zwolnieniami, bo zwolnienia masowe musiałyby być naprawdę bardzo duże. Tych działaczy PiS-u było dużo, ale nie nazwałbym tego mimo wszystko zwolnieniami masowymi. Dziękuję bardzo.

5. punkt porządku dziennego:

Pytania w sprawach bieżących.

Poseł Waldemar Andzel:

    Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Bardzo chciałbym poznać listę tych działaczy, bo nie znam takich, którzy byliby tam masowo zatrudniani.

    A pytam o systemowe rozwiązania, bo nie wiem, czy pan wie, ale Niemcy uruchomili bloki rezerwowe, tej zimy było to 1900 MW mocy rezerwowej węglowych bloków energetycznych. Część obiektów wyłączona kilka lat temu została uruchomiona już 2 lata temu, kiedy Gazprom odciął także Niemcy od dostaw. Dlaczego u nich da się nie tylko nie zamykać produkcji energii opartej na źródłach węglowych, ale i dokonać ekspresowej reaktywacji bloków węglowych, my zaś musimy podejmować nieodpowiedzialne, niezgodne z polską racją stanu, niedorzeczne decyzje? Czy nie widzi pan, że jest to absurd? Bardzo dziękuję.

5. punkt porządku dziennego:

Pytania w sprawach bieżących.

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych Robert Kropiwnicki:

    Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Otóż sąsiedzi, a zwłaszcza ci mityczni już Niemcy, o których pan mówi, przygotowują swoją transformację od wielu lat i mają, można powiedzieć, spokojną ścieżkę dojścia do zakładanych celów energetycznych, tak żeby mieć jak najmniej czarnej energii. My niestety w ciągu ostatnich 8 lat niewiele zrobiliśmy, bo uważaliśmy, że, nie wiem, świat się zatrzyma i będziemy cały czas mogli funkcjonować twardo na węglu. Nie da się tego zrobić i wszyscy to wiemy.

    Musimy spokojnie robić tę transformację energetyczną, tak żeby chronić ludzi, ale równocześnie zapewnić funkcjonowanie polskiej energetyce i polskim firmom, które czerpią z energii. Proszę zobaczyć, że Tauron sprzedaje rocznie ok. 27 TWh energii. To są olbrzymie ilości. I to są poważne liczby, które nie mogą pochodzić tylko z czarnej energii, ponieważ ona będzie najdroższa czy już jest najdroższa. Można zamknąć oczy i mówić: nic się nie będzie działo, jakoś przeżyjemy kolejny rok, ale odpowiedzialność za państwo polskie wymaga tego, żebyśmy wiedzieli, co będzie za 3, 5, 10, 15 lat.

    Wy udawaliście, że nic się nie będzie działo. Dzisiaj niestety musimy funkcjonować w oparciu o złe działania, które były wcześniej podjęte. Dlatego mamy ciągle za mało energii wiatrowej, bo to jest wasze główne zaniedbanie, bardzo mało energii z innych źródeł: była chociażby mowa o biogazowniach, właściwie też zaniechaliście ich budowy. To są zaniedbania, które musimy nadrabiać. Do tego jak jeszcze dojdzie to, że musimy budować ogromne inwestycje w przesyle energii, czyli wielkie sieci energetyczne, bo to też są zaniedbania, które musimy nadrabiać po ostatnich 8 latach.

    Więc może pan oczywiście straszyć ludzi, ale prawda jest taka, że my dbamy o ludzi, dbamy o firmy, zarówno energetyczne, jak i o odbiorców energii po to, żeby mieli jak najtańszą energię, a nie, żebyśmy właśnie musieli kupować. Wasz scenariusz, absolutnie nieodpowiedzialny, prowadził do tego, że energię musielibyśmy kupować za chwilę z krajów sąsiednich, co jest absolutnie bzdurne, bo mamy potencjał, żeby produkować odpowiednią liczbę własnej zielonej energii, tylko trzeba to zrobić, a nie udawać, że świat się nie zmienił. Dziękuję bardzo.