Poseł Szymon Pogoda

Stenogram

8. punkt porządku dziennego:

Pytania w sprawach bieżących.

Poseł Waldemar Andzel:

    Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wyrok WSA w sprawie Turowa to pójście na rękę niemieckim ekologom. Po 2026 r. prace górników nie będą mogły mieć miejsca. Bezpieczeństwo energetyczne naszej ojczyzny jest zagrożone. Nie jest to żaden frazes, tylko suche fakty. W kopalni i elektrowni Turów zatrudnionych jest ponad 2600 osób, a nawet cztery etaty generuje każde miejsce pracy w firmach dostawczych. Co za tym idzie, ok. 15 tys. osób jest bezpośrednio związanych zawodowo z wydobyciem w tym zakładzie.

    Chciałbym się dowiedzieć... Już w przyszłym roku w krajowej sieci energetycznej może zabraknąć 1,4 GW, a za 10 lat luka ta może sięgnąć 6,8 GW, tak wynika z szacunków Polskich Sieci Elektroenergetycznych. Są to dane zatrważające. Bardzo proszę o odniesienie się do nich.

    Prawie pół roku temu niemiecki rząd przyjął rozporządzenie umożliwiające ponowne uruchomienie kilku bloków elektrowni węglowej. Wcześniej niemiecki koncern energetyczny RWE rozpoczął prace demontażowe farmy wiatrowej, dzięki czemu możliwa stała się rozbudowa kopalni węgla brunatnego, co u nas oczywiście jest nie do pomyślenia. Uprzejmie proszę o wytłumaczenie w prostych słowach, dlaczego Niemcy mogą decydować o ogrzewaniu i jego źródłach, otwieraniu i zamykaniu kopalni węgla kamiennego, brunatnego, słowem, mogą być suwerenni energetycznie, my zaś nie możemy. Dlaczego fundujecie Polsce energetyczny feudalizm? Dziękuję.

8. punkt porządku dziennego:

Pytania w sprawach bieżących.

Poseł Anna Kwiecień:

    Panie Ministrze! W świetle tego ostatniego wyroku, który się pojawił - oczywiście jest zapewne możliwość odwołania do Naczelnego Sądu Administracyjnego - ja mam takie pytanie. Proszę powiedzieć, czy możliwe jest, aby w ciągu 2 lat doszło do przygotowania nowej decyzji środowiskowej, która jest kluczowa dla obowiązujących kilku koncesji, które dzisiaj umożliwiają wydobycie węgla. (Dzwonek) Zwracają na to uwagę szczególnie związkowcy. Twierdzą, że praktycznie jest to niemożliwe, a to skutkowałoby tym, że kopalnia przestanie funkcjonować w roku 2026.

8. punkt porządku dziennego:

Pytania w sprawach bieżących.

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych Robert Kropiwnicki:

    Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Otóż mam przyjemność odpowiedzieć na to pytanie, choć pytanie jest absolutnie, można powiedzieć, bezzasadne. Powinniście pytać siebie tak naprawdę i swoich byłych ministrów, dlaczego tak sknocili tę decyzję, bo sąd w ustnym uzasadnieniu wyraźnie powiedział, że decyzja nie uwzględnia tego, co się wydarzyło pomiędzy wydaniem decyzji przez regionalną dyrekcję i generalną dyrekcję, chodzi o umowę zawartą z Czechami. I nie kto inny, tylko wasz rząd zawarł tę umowę z Czechami w lutym 2022 r...

    (Poseł Anna Kwiecień: Czego się domagaliście.)

    ...jak również wasz generalny dyrektor ochrony środowiska jej nie uwzględnił. I teraz my rzeczywiście ten pasztet będziemy prostować.

    Mam dobrą wiadomość dla opinii publicznej i wszystkich mieszkańców Dolnego Śląska, jak również powiatu zgorzeleckiego, że funkcjonowanie Kopalni Węgla Brunatnego Turów nie jest zagrożone. Kopalnia jest bezpieczna i będzie funkcjonowała tak długo, jak będzie potrzeba, która będzie wynikała z bilansu energetycznego Rzeczypospolitej Polskiej. I to jest absolutnie dla nas priorytetowa i kluczowa sprawa.

    W sprawie tej decyzji sądu czekamy oczywiście na uzasadnienie. W momencie kiedy będziemy mieli pisemne uzasadnienie wydane przez wojewódzki sąd administracyjny, spółka, która jest stroną tej decyzji, będzie ją skarżyła do Naczelnego Sądu Administracyjnego i będziemy spokojnie czekali na wyrok, który - uważam - będzie korzystny dla spółki.

    Oczywiście te błędy, które zostały popełnione, które sąd wytknął, są bardzo groźne, ale na szczęście nie ma zagrożenia dla funkcjonowania kopalni i bilansu energetycznego, o którym pan poseł mówił. Pan poseł używał wielkich słów o jakimś feudalizmie, a tymczasem niestety to wasza ekipa jeszcze kilka miesięcy temu doprowadzała do tego, że byliśmy ciągle zagrożeni, jeżeli chodzi o funkcjonowanie naszego bilansu energetycznego. Niestety, mówię to z żalem, bo to są wieloletnie zaniechania, które zrobiliście m.in. w kopalni węgla brunatnego. Chcecie, to możemy porozmawiać o tej katastrofie, którą skręcaliście, bo wasz poseł był w to zamieszany, i to są rzeczy, które tam się...

    (Wypowiedź poza mikrofonem)

    Ale ludzie o tym wiedzą, no po prostu...

    (Poseł Anna Kwiecień: Jak wiedzą?)

    ...więc te wszystkie szkody, które wyrządziliście Kopalni Węgla Brunatnego Turów, są znane.

    Cały bałagan w zarządzaniu tym organizmem niestety też jest znany. To będą wyjaśniały jeszcze nowe władze spółki. Będzie prowadzony audyt dotyczący tych katastrof, które się wydarzyły tam na miejscu, procedur ukręcania tych spraw, które również miały miejsce, i o tym donosiły media, będziemy tę sprawę wyjaśniać, jak też sprawę wydawania decyzji niestety w wadliwy sposób.

    Przypomnę wam jeszcze tylko, drodzy państwo, że przez wasze zaniechania nasz rząd i Polacy zapłacą ok. 100 mln euro kosztów. Bo 68 mln euro to są koszty ponoszone przez Polskę w wyniku wyroku Trybunału w Luksemburgu...

    (Poseł Waldemar Andzel: Wy się domagaliście...)

    ...i te odsetki czy kary dzienne, które płaciliśmy, niestety obciążają budżet państwa, jak również jest to 45 mln euro na rzecz państwa czeskiego, które są zobowiązaniem wynikającym z umowy.

    (Głos z sali: Wyście to popierali.)

    Wszystko byłoby świetnie, gdyby nie to, że są to wasze zaniechania, ponieważ pierwotnie Czesi chcieli inwestycji, które można było zrealizować za ok. 30 mln zł.

    (Głos z sali: Za karaniem Polski...)

    30 mln zł versus 100 mln euro, czyli ok. 430 mln zł na dzisiaj, to koszty, które ponosimy. I to są błędy waszej ekipy, takie bardzo na wprost, za które powinniście przeprosić.

    (Głos z sali: To wy przeproście.)

    Wy powinniście przeprosić za te błędy i za te wszystkie zaniechania, za to, że 400 mln zł musimy zapłacić za wasze błędy i za waszych aparatczyków.

    (Poseł Marek Suski: Niszczyliście Polskę w Unii.)

    A wy dzisiaj o coś pytacie. No naprawdę, przeproście i wtedy będziemy mogli rozmawiać. Dziękuję bardzo. (Oklaski)

    (Głos z sali: O co pytamy?)

    (Poseł Anna Kwiecień: Bezczelne pytanie.)

8. punkt porządku dziennego:

Pytania w sprawach bieżących.

Poseł Grzegorz Lorek:

    Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Pytanie uzupełniające: Czy w związku z agresywną polityką klimatyczną Unii Europejskiej rząd planuje zmiany w Prawie geologicznym i górniczym? Dziękuję.

8. punkt porządku dziennego:

Pytania w sprawach bieżących.

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych Robert Kropiwnicki:

    Osobiście nie dostrzegam agresywnej polityki klimatycznej, o której pan mówi.

    (Głos z sali: To do okulisty.)

    Jesteśmy członkami Unii Europejskiej. W ramach Unii Europejskiej wypracowywane są mechanizmy, które mają ratować światową, i w tym polską, społeczność. Wy sobie chyba naprawdę nie zdajecie sprawy, ile ludzi umiera co roku z powodu smogu.

    (Poseł Anna Kwiecień: Pan nie odpowiedział na pytania.)

    Kilkadziesiąt tysięcy ludzi choruje i umiera z powodu niskiej emisji.

    (Głos z sali: Bzdury.)

    A wy przechodzicie nad tym do porządku dziennego.

    (Poseł Anna Kwiecień: No i dlatego przed chwilą powiedział pan...)

    I wy mówicie o agresywnej polityce klimatycznej? To jest niedorzeczne.

    (Głos z sali: Świat uratujecie.)

    Proponuję państwu zejście na ziemię i zobaczenie, czym oddychamy, szczególnie w małych miejscowościach.

    (Głos z sali: Wy zejdźcie.)

    Ludzie chorują, szczególnie na choroby nowotworowe, i umierają, bo się duszą, zwłaszcza w małych miasteczkach, gdzie nie ma ciepła systemowego.

    (Głos z sali: Zielony ład tylko wprowadzacie.)

    To jest wasze zaniechanie.

    (Głos z sali: Dlaczego chcecie 90%...)

    Powinniście naprawdę uderzyć się w piersi, zamiast próbować eskalować jakiś konflikt, bo to naprawdę nie służy państwu polskiemu. Dziękuję bardzo. (Oklaski)

    (Poseł Włodzimierz Skalik: Precz z zieloną komuną!)

    (Poseł Anna Kwiecień: Bardzo dobrze, że drugie pytanie. Pokazał pan, że przeczy temu pierwszemu.)