Małgorzata Wassermann pyta o obietnice zdrowotne po 162 dniach

Dzień dobry. Bardzo proszę panią poseł Małgorzatę Wasserman o zadanie pytania. Bardzo serdecznie dziękuję. Szanowny panie marszałku, wysoka izbo, panie ministrze. Mija 162 dzień od kiedy państwo objęliście rządy w Polsce i w ramach kampanii wyborczej obiecywaliście państwo 100 konkretów 100 dni. Już jak wiemy minęło ponad 2 miesiące od okresu tych 100 dni. Chciałam zapytać o te propozycje i te zapewnienia dotyczące służby zdrowia. Chciałam zapytać na jakim etapie jest realizacja prawa do bezpłatnego znieczulenia przy porocie dla każdej kobiety. Chciałam zapytać jak wygląda kwestia pełnego dostępu do darmowych badań prenatalnych. Na jakim etapie jest wprowadzenie bonu na profilaktykę i leczenie stomatologiczne dla dzieci i młodzieży. Przywrócenie opieki dentystycznej w szkołach podstawowych. Zwiększenie dostępności lekarzy, geriatrów oraz opieki długoterminowej. Oraz chciałam zapytać kiedy będzie wprowadzone zniesienie limitów Narodowego Funduszu Zdrowia w licznictwie szpitalnym. Jak państwo, żeście w czasie kampanii wyborczej zapewniali te postulaty będą nie tylko w 100 dni zrealizowane, ale te postulaty, a zwłaszcza ten ostatni przyczyni się do skrócenia kolejek i przyspieszenia procedur realizowanych w szpitalach. Do dnia dzisiejszego tak się nie stało, jakby pan minister zechciał powiedzieć dlaczego i kiedy ta realizacja tych postulatów nastąpi. Dziękuję bardzo. Dziękuję serdecznie. Bardzo proszę pana ministra o udzielenie odpowiedzi. Ja tylko sobie pozwolę na jedno sprostowanie jak pani poseł się zgodzi. Program 100 konkretów jest programem Platformy Obywatelskiej. Koalicja podpisała umowę koalicyjną. Każdy z czterech podmiotów ma swój program. Więc to jest, pyta się pani o element programu Koalicji Obywatelskiej. Panie ministrze, bardzo proszę. Dziękuję bardzo, panie marszałku. Szanowni Państwo, na wstępie chciałbym powiedzieć coś takiego. Pytania są bardzo obszerne. Pytania są bardzo obszerne i w moim odczuciu nie z racji jakiejkolwiek złej woli, tylko po prostu z racji tego, że są zadawane w tym trybie, w jakim są. Sądzę, że będzie mi trudno odpowiedzieć na te pytania, gdyż wyczerpałbym prawdopodobnie limit czasu wszystkich odpowiadających dzisiaj na pytania. Sama wizyta pani posłanek Prawa i Sprawiedliwości w Ministerstwie Zdrowia dwa miesiące temu, gdzie omawialiśmy te sprawy, trwała grubo ponad półtorej godziny. I też dotyczyła tych samych spraw, także było to omawiane. Ale przechodząc do pytań, oczywiście odpowiadam. Było oczywiście też dużo innych konkretów, które już zostały wykonane, ale rozumiem, że dzisiaj skupimy się na tych sprawach, o które państwo pytacie. Co do prawa do bezpłatnego znieczulenia przy porodzie. W zakresie wprowadzenia zmian finansowych zachęt do szpitala od dnia 1 lipca 2024 roku, zgodnie z projektowaną zmianą zarządzenia w sprawie określenia warunków zawierania i realizacji umów w rodzaju leczenie szpitalne oraz leczenie szpitalne świadczenia wysokospecjalistyczne, planuje się zmianę w modelu rozliczania świadczeń polegającą na zastosowaniu współczynników korygujących w zależności od udziału porodów zakończonych drogami natury w znieczuleniu zewnątrzoponowym, lub w uzasadnionych medycznie przypadkach w znieczuleniu podpojęczonówkowym do wszystkich porodów zakończonych drogami natury. Działanie to służy poprawie dostępności do świadczeń związanych ze znieczuleniem do porodów zakończonych drogami natury oraz przez poprawę jakości świadczeń w celach porodowych. Co jest tutaj istotne? Znieczulenie, podobnie jak inne świadczenia zdrowotne, powinno być realizowane w zależności od wskazań zgodnych z aktualną wiedzą medyczną, uwzględniającą stan zdrowia świadczeniobiorców, w tym ewentualne choroby współistniejące oraz przebieg akcji porodowej. Co jest sprawą indywidualną i z tych względów nie zawsze jest możliwe podanie znieczulenia okołoporodowego. Co jest istotne, mówię po prostu też tak jak rozumiem ten postulat, ponieważ tak jak pan marszałek stwierdził, jest to postulat jednej z partii wchodzących w skład koalicy głównej partii. Prawo do bezpłatnego znieczulenia w Polsce jest zapewnione. To znaczy tutaj uważam, że to sformułowanie jest nie do końca trafne, natomiast gorzej z realizacją przez wiele lat tego prawa. Prawo polskie pacjentki miały i rok temu, i trzy lata temu, i siedem lat temu do znieczulenia przy porodzie, więc zapewnienie prawa być może było niefortunnym sformułowaniem. Zapewnimy realizację prawa do znieczulenia przy porodzie. To by było właściwe, powiedzmy, sformułowanie tego postulatu, czy też tej zapowiedzi. I właśnie w tym kierunku idziemy. To znaczy to, co odczytałem, te zmiany wyceny świadczeń, umów itd., preferowanie i zmiany zasad współpracy NFZ-u z oddziałami ginekologii położnictwa prowadzą do tego, aby to znieczulenie było, realizacja tego prawa była bardziej powszechna i dostępna. Natomiast są też prowadzone rozmowy z środowiskami anastezjologów, ginekologów, neonatologów. Jest powołany zespół do spraw bezpieczeństwa zdrowa kobiet, gdzie omawia się te sprawy. Jest to jeden z ważniejszych postulatów, aby przekazać również wiedzę i akcje uświadamiające i akcje zachęcające. Więc oprócz tego prawa ważne jest porozumienie ze specjalistami, z fachowcami, tutaj w tym przypadku anastezjologami, aby uprościć nieco dostęp do tego prawa, aby wymagania, które są stawione czasami, być może za daleko idące, były również tutaj poprawione. Ale to wymaga zmiany zaleceń przez towarzystwa lekarskie, które są do tego władne. Więc jest ta praca wykonywana i to zwiększenie tej dostępności jest czynione. Zapewnimy pełny dostęp do darmowych badań prenatalnych. W dniu 21 maja 2024 roku zostało opublikowane rozporządzenie Ministra Zdrowia z 14 maja 2024 roku, zmieniające rozporządzenie w sprawie świadczeń gwarantowanych z zakresu programów zdrowotnych, które wprowadza zmiany w programie badań prenatalnych. W szczególności usunięcie kryterium wieku jako kryterium kwalifikacji do udziału w programie ze wszystkich etapów programu. Usunięcie obecnie obowiązujących kryteriów kwalifikacji do udziału w programie z etapu poradnictwo i badania biochemiczne oraz poradnictwo i USG płodów w kierunku diagnostyki wad wrodzonych. Doprecyzowanie w etapie poradnictwo i badania biochemiczne oraz poradnictwo i USG płodów w kierunku diagnostyki wad wrodzonych terminu, w którym powinny zostać wykonane priorytetowe badania prenatalne. Wprowadzenie zmian do rozporządzenia ma na celu zwiększenie dostępności do badań prenatalnych dla wszystkich kobiet niezależnie od wieku. Natomiast usunięcie kryteriów kwalifikacji do pierwszych dwóch etapów programu badań prenatalnych spowoduje zwiększenie dostępu do badań prenatalnych, które umożliwiają wczesne wykrycie wad płodu oraz ich diagnostykę we wczesnym okresie ciąży oraz, o ile to możliwe, podjęcie leczenia jeszcze w okresie płodowym. Także myślę, że tutaj to pytanie akurat rzeczywiście niedawno zostało opublikowane 21 maja rozporządzenie, więc prawdopodobnie stąd to pytanie, ale ta sprawa jest zrealizowana. Kontynuować. Proszę jeszcze? Tak, tak. Konkret zniesiemy, znaczy zapowiedź zniesiemy limity NFZ w leczeniu szpitalnym, dzięki czemu znacząco skróci się czas oczekiwania na konsultacje i zabiegi. Rzeczywiście taki konkret został złożony. Tutaj nie można odstąpić od tego, iż przejmowanie władzy, to, że w określonych warunkach planowano pewne zmiany w ochronie zdrowia, wynikało również z informacji, które zostały przekazywane z Ministerstwa Zdrowia w poprzednich latach. W poprzednich latach byliśmy zapewniani o bardzo dobrej sytuacji finansowej Narodowego Funduszu Zdrowia i tego, że pieniędzy jest wystarczająca ilość. Niestety nawet w trakcie procedowania ustawy, która w praktyce odebrała NFZ-owi 13 miliardów dotacji z budżetu państwa, które wynikały z tego, iż reguła wydatkowa została dotrzymana bez tych pieniędzy w roku następnym, tak planowano, to była jesień 2022 roku, kiedy okazało się, że Polski Ład rzeczywiście przyniósł efekt w postaci ściągnięcia większej ilości składek od przedsiębiorców. Te składki miały wpłynąć w następnym roku do NFZ-u, w związku z czym cofnięto 13 miliardów złotych dotacji z budżetu państwa i tego realnego wzrostu nie było. Natomiast przedstawiciele wówczas rządu oraz NFZ-u zapewniali, iż tych pieniędzy jest wystarczająca ilość i nie ma tutaj trudności z realizacją bieżących działań, jak i tych, które będą wynikały np. z ustaw podwyżkowych, z innych, ponieważ pieniędzy jest wystarczająca ilość. Okazało się to jednak nieprawdą, stąd pewne zakresy tych zapowiedzi, które były oparte o dane przekazywane przez NFZ, przez Ministerstwo Zdrowia ówczesne, np. o zadłużeniu szpitali ukazały się dopiero po wyborach. Dopiero tydzień czy dwa tygodnie po wyborach udostępniono dane na temat zadłużenia szpitali bardzo gwałtownie narastającego, co diametralnie zmieniło sytuację planowania budżetu i w związku z tym taka zapowiedź musi być zweryfikowana. Ale odpowiadając konkretnie, planowane jest niesienie limitów w leczeniu szpitalnym. Tutaj jeszcze chciałbym nadmienić, że niewątpliwie jest to proces bardzo trudny, ponieważ są świadczenia, które w przypadku nielimitowania muszą być nielimitowane w określony sposób, gdyż może to doprowadzić do sytuacji, w której nastąpi odpływ personelu do zakresów, które są nielimitowane i nie przebiegają w postaci ostrych dyżurów, ciężkiej pracy itd. To jest za długi już temat, że omawiał, ale to zniesienie musi być na pewno realizowane etapowo. Podjęcie decyzji dotyczącej zniesienia limitów w leczeniu szpitalnym będzie poprzedzone wypracowaniem rozwiązań pozwalających na odwrócenie obecnej piramidy świadczeń, mających na celu zmianę struktury udzielania świadczeń na korzyść trybu ambulatoryjnego oraz wyeliminowanie struktury udzielanych świadczeń na korzyść trybu ambulatoryjnego oraz wyeliminowanie bodźców do udzielania świadczeń diagnostycznych i leczniczych o charakterze ambulatoryjnym w ramach świadczeń szpitalnych, a tym samym osiągnięcie redukcji kosztów opieki. Niezbędne prace prowadzone są w uruchomianym dniem 1 stycznia 2024 w projekcie Odwrócona piramida świadcze. Tutaj chodzi o to, że ta dostępność się zwiększy i te limity będą mogły być zniesione, gdyż część zabiegów, część świadczeń medycznych może być wykonywana w trybie ambulatoryjnym, przez co nie będzie wykonywana w trybie oddziałów szpitalnych, w związku z czym dostępność tych oddziałów się zwiększy dla pacjentów, którzy wymagają takiej opieki w tak dużym stopniu, że właściwie będzie można te limity znieść. To się obserwuje w niektórych dziedzinach medycyny już teraz, że zniesienie tych limitów właściwie, jeżeli będzie dobrze przeprowadzone, to nie zwiększa ilości wykonywanych świadczeń w niektórych zakresach. Po prostu jest pewne zapotrzebowanie, które jest osiągane i wówczas... Muszę panu już przerwać, bo jeszcze będzie miał pan jedną wypowiedź, a już jedziemy w 5 minut za dużo, więc tak proszę o kondensację. Dobrze, przepraszam. To może zróbmy tak, może pan poseł Fryderyk Sylwester Kapinos zada drugie pytanie i będzie pan jakoś próbował podsumowywać to. Bardzo proszę panie pośle. Szanowny Pani Marszałko, Wysoka Izbo. Rząd naprawdę nie ma się czym pochwalić. Koalicja Obywatelska wprowadziła wyborców w błąd. Niestety szumnie zapowiadanych stu konkretów prawie żaden nie został zrealizowany. A tymczasem w przestrzeni publicznej pojawiły się informacje o wycofaniu się rządu Donalda Tuska z opracowania listów leków krytycznych, która była warunkiem otrzymania przez Polskę 139,5 miliona euro z Krajowego Planu Odbudowy. Jest to zaskakująca informacja, gdyż przygotowanie wspomnianej listy oraz regulacji prawnych w tym zakresie było realizacją jednego z kamieni milowych koniecznego doruchomienia wypłat na rozwój infrastruktury służącej do wytwarzania w Polsce aktywnych substancji farmaceutycznych API do produkcji leków. Nad tą listą od 2021 roku pracował Ministerialny Zespół do spraw aktywnych substancji farmaceutycznych. Zaskoczenia w tej sprawie nie kryją przedstawiciele branży leków. Jak podkreślam jest to zaprzepaszczenie szansy na zapewnienie Polakom bezpieczeństwa lekowego. O tym jak ważne są leki i ich łańcuch dostaw mogliśmy się przekonać chociażby podczas pandemii COVID-19. Tymczasem zamiast jako państwo podejmować działania w tym celu doprowadzenia do pełnej formulacji leków na terenie Rzeczpospolitej Polski słyszymy o rezygnacji z działania, którego realizacja mogłaby to w znaczącym stopniu przyspieszyć. Może to budzić uzasadnione obawy o kierunek w jakim zmierza tej kwestii nasze państwo. W tej sprawie chciałem zadać następujące pytanie. Czy prawdą jest, że wycofanie się rządu Donalda Tuska z opracowania listy leków krytycznych? Jeśli tak, jakie są tego powody? Trzecie pytanie, jak w świetle tych informacji rząd Donalda Tuska ma zamiar zabezpieczyć bezpieczeństwo lekowe w Polsce? Dziękuję bardzo. Panie ministrze, trzy minuty. Dziękuję bardzo. Panie marszałku, panie pośle. Oczywiście z pana pytania można się zgodzić w zupełności z uzasadnieniem. To znaczy z tym, że bezpieczeństwo lekowe jest bardzo istotne i te substancje krytyczne i tak dalej to wszystko jest prawda. O tym cała Unia Europejska mówi. To jest nie tylko polski problem. Są plany, aby po prostu Unia Europejska jako taka stała się wydolna, jeżeli chodzi o zabezpieczenie lekowe. Bo nierealne jest, żeby poszczególne kraje miały naprawdę wszystkie substancje chemiczne, wszystkie je produkowały. Raz, że nierealne, dwa, że niepotrzebne. To nie jest tak, że my się wycofujemy z listy leków krytycznych czy substancji, że nie widzimy tego problemu. Tutaj chodzi o coś innego. Wybudowanie takich fabryk, zrobienie całego know-how i tak dalej tego, co jest niezbędne do tego, żeby takie firmy, takie instytucje powstały, takie przedsiębiorstwa wymaga czasu. Ten czas został zmarnowany. Nie chodzi o to, że nie chcemy tego zrobić, tylko nie możemy tego zrobić za pieniądze, które musimy wydać w określonym czasie, ponieważ tak jest sformułowane KPO. Tak te rozwiązania są uściślone czasowo. Nie możemy rozpocząć inwestycji ze względu na te opóźnienia czasowe. To już nie będę nawiązywał do polityki jako takiej, ale musimy realnie spojrzeć na to, co się dzieje. To nie jest, tutaj też Pan o tym wspomniał, ogólnie z reformą szpitali jako takich, które zapisaliście Państwo jako kamień milowy. Oczywiście to było dobre, tylko trzeba ją było rozpocząć. Zaraz po wpisaniu trzeba było rozpocząć reformę, przeprocedować ustawę realną, dobrą i dzisiaj by była ona na pewno realizowana przez ten rząd. Natomiast nic z tym Państwo nie zrobiliście i teraz niestety ani ustawa nie przeszła, ani nic, a w KPO zostało. I teraz należy to tak renegocjować, aby te pieniądze mogły być wykorzystane w czasie, który nam przypada, który nam pozostał może w ten sposób. I tego czasu nie jest dużo i niestety musimy zadbać o bezpieczeństwo lekowe. Musimy doprowadzić do tego, żeby rzeczywiście ta lista substancji krytycznych i to, co wynika z tego była realizowana w Polsce. Ale nie możemy tego już zrobić z tych pieniędzy, z których była szansa to zrobić wcześniej. I to jest jakby sedno tego programu. No i nie mogę się zgodzić też z Pana stwierdzeniem, że nic nie zostało zrobione z zapowiedzi tych, które rząd złożył. No bo mamy taką rzecz jak np. in vitro. Jesteśmy w trakcie rozpatrywania wniosków. To też było jednym z konkretów. I tutaj tysiące Polek i Polaków będą uszczęśliwione tym, że państwo wzięło na siebie ten obowiązek. I od 1 czerwca będą realizowane umowy. Będzie ten konkret. Oraz inne konkrety, jak np. przywrócenie telefonu zaufaniu dla dzieci, czy sprawy dotyczące antykoncepcji. Które tak się szerokim mechem odbiły i trzeba to realizować w inny sposób ze względu na veto prezydenta. I inne procesy, które przechodzą w Ministerstwie Zdrowia na różnych etapach. Także tego rodzaju stwierdzenie uważam za jednak krzywdzące dla pani minister Izabeli Leszczyny. Oraz dla wszystkich ją reprezentujących, w tym mnie. Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo.