Michał Kowalski żąda wyjaśnień ws. raportu Ministerstwa Finansów

00:00 interwencję poselską w Ministerstwie Finansów. 00:02 Chcieliśmy się spotkać z panem ministrem Domańskim. 00:04 Niestety, pan minister dzisiaj przebywa za oceanem w Stanach. 00:09 Również nie mieliśmy możliwości, pomimo naszej prośby, 00:12 spotkać się z jednym z wiceministrów. 00:14 Też wszyscy byli albo nieobecni, albo zajęci, albo mieli jakieś zaplanowane zadania. 00:21 Ostatecznie rozmawialiśmy z panią dyrektor Gabinetu Politycznego, pana ministra. 00:26 Ale celem naszej interwencji poselskiej jest kwestia wyemitowanych obligacji w zeszłym roku. 00:32 W czerwcu Ministerstwo Finansów wyemitowało obligacje o łącznej wartości 1,25 mld euro. 00:41 Obligacje to dotyczą sfinansowania transformacji energetycznej, czyli tzw. taniej energii. 00:50 Ale co jest tutaj, szanowni państwo, bardzo ciekawe. 00:52 Aby takie obligacje wyemitować, należy przygotować regulamin emisji tych właśnie obligacji. 01:01 I ten regulamin zawiera sporo błędów. 01:04 I ten regulamin zawiera sporo błędów, o których zaraz powie mój szanowny kolega Andrzej Gawron. 01:09 Natomiast na podstawie tego regulaminu firma zewnętrzna, znajdująca się prawdopodobnie w krajach Dalekiego Wschodu, 01:16 prawdopodobnie w Indii, w Mumbai, przygotowała szanowni państwo szesnastostronicową analizę dotyczącą gospodarki Polski, 01:27 w której są karygodne błędy. 01:29 Karygodne błędy, szanowni państwo, które mówią o tym, że projekt Renowy Brutto Polski w 2023 roku wynosił niespełna 800 mln dolarów, 01:39 a faktycznie wynosi on 812 mld dolarów. 01:43 Ale dlaczego o tym mówimy? 01:44 Dlatego, że ten raport w dalszym ciągu, szanowni państwo, jest na stronie internetowej Ministerstwa Finansów. 01:50 Czyli dzisiaj sytuacja jest tego typu, że raport zamiast promować Polskę, zamiast promować polską gospodarkę, tak naprawdę ją ośmiesza. 01:59 Z tego raportu wynika, pomimo wielu błędów w tym raporcie, tutaj mamy podejrzenia, że został wygenerowany przez sztuczną inteligencję, 02:07 czyli mamy kolejną aferę, mamy aferę już Mróz-Gorgoń-02. 02:12 Oczywiście nawiązuje do wcześniejszej afery w Ministerstwie Kultury. 02:17 W dalszym ciągu ten raport jest dostępny na stronie internetowej. 02:20 Pytamy się pana ministra Domańskiego, oczywiście poprzez jego pracowników, 02:24 kto jest odpowiedzialny za umieszczenie tego raportu, dlaczego ten raport nie został sprawdzony 02:30 i dlaczego w dalszym ciągu on widnieje na stronie Ministerstwa Finansów. 02:34 To jest jedna rzecz, a druga rzecz, szanowni państwo, dopytujemy, 02:38 ile ten raport kosztował, kto faktycznie zlecił i kto faktycznie wykonał ten raport. 02:44 Szanowni państwo, wiarygodność Polski na finansowych rynkach międzynarodowych 02:48 to podstawa funkcjonowania państwa, tym bardziej teraz, kiedy mamy tak horrendalne zadłużenie, 02:55 deficyt budżetowy, prawie 300 miliardów co roku, więc każdy taki dokument 03:00 powinien być sprawdzony, powinien być przygotowany najbardziej profesjonalnie jak można. 03:06 Po to też jest chyba firma zewnętrzna, która ewentualnie może znaleźć błędy, poprawić 03:12 i ktoś później finalnie to zatwierdza. 03:15 Zielone obligacje to jedno z instrumentów finansowych, 03:19 które rzeczywiście mogą wspomóc gospodarkę w tym właśnie trudnym okresie 03:24 i dobrze, że takie instrumenty są uruchamiane, 03:27 ale trzeba to robić na najwyższym poziomie merytorycznym. 03:30 Tak powiedział już pan poseł Michał Kowalski, są tam liczne błędy, 03:36 rażące błędy merytoryczne i językowe, tak właśnie jakby to znów było tworzone 03:41 przy pomocy sztucznej inteligencji. 03:45 W tym gmachu za nami pracuje prawie 2700 pracowników 03:49 i rzeczywiście powinien być tutaj największy profesjonalist. 03:53 Myślę, że ci pracownicy rzeczywiście pracują profesjonalnie 03:57 i niestety kierownictwo tego ministerstwa znów oblało egzamin, 04:02 ponieważ, tak jak już było wcześniej powiedziane, te dokumenty dalej są na stronach internetowych 04:07 i ktoś, kto czytając na przykład, że w tym dokumencie infrastrukturę należy edukować, 04:14 a nie modernizować, jak powinno być, może mieć właśnie podważone 04:20 tutaj zaufanie do polskich instytucji, do Ministerstwa Finansów, 04:26 do tego, jak profesjonalnie zarząd tego ministerstwa pracuje. 04:31 Więc absolutnie trzeba to wyjaśnić. Myśmy wszystkie te pytania zadali w naszej interwencji. 04:37 Spotkaliśmy się z panią dyrektor biura, ale kontaktowała się z dyrektorem Departamentu Długu Publicznego. 04:44 Niestety jest w tej chwili również na jakiejś prelekcji, 04:47 ale myślę, że te wszystkie pytania znajdą odpowiedź i wyjaśnimy to do końca. 04:52 No właśnie, tutaj padła kwestia pana dyrektora długu publicznego, 04:55 czyli osoby tak naprawdę odpowiedzialnej za emisję tych obligacji. 04:58 A ja tylko Państwu przypomnę, że te obligacje to niezwykle ważny instrument finansowania. 05:03 To jest instrument, który pozwoli polskiej gospodarce przejść transformację ekoenergetyczną. 05:10 Natomiast jeżeli dzisiaj w takim dokumencie, który jest umieszczony na stronie internetowej Ministerstwa Finansów, 05:16 mamy informację, że polski PKB w roku 2020-2023 wyniósł 800 milionów dolarów, 05:24 a faktycznie był 812 miliardów, to stawia Polskę po prostu w krajach trzeciego świata. 05:29 Bo jeżeli sobie szanowni Państwo podzielimy przez ilość mieszkańców naszego kraju, 05:33 to wychodzi, że na Polaka wypadałoby 21 dolarów. 05:37 Czyli porównujemy się do najbiedniejszych państw na świecie. 05:40 No trzeba dokładnie sprawdzić te daty, ale na pewno te kwoty porażają po prostu. 05:43 Te kwoty są po prostu niewiarygodnie szkalujące naszą gospodarkę. 05:49 A przecież przypomnijmy, że ministerstwo, sam pan premier Donald Tusk, 05:54 ma aspirację, żeby Polska była dwudziestą gospodarką świata. 05:58 Oczywiście my jako parlamentarzyści bardzo byśmy chcieli, żeby Polska była w tej gronie dwudziestu gospodarek świata, 06:04 bo to są nasze ambicje, to jest nasza polska racja stanu. 06:08 Ale nie możemy, szanowni Państwo, w ten sposób na stronach internetowych 06:12 najważniejszego ministerstwa, Ministerstwa Finansów i Gospodarki, 06:15 ministerstwa, które jest odpowiedzialne za wszelkie pieniądze publiczne, 06:19 za obsługę długu publicznego, za tak naprawdę finansowanie wszystkich inwestycji w Polsce, 06:24 za wydawanie wszystkich obligacji, za całokształt polskiego budżetu. 06:29 Nie możemy, szanowni Państwo, pozwolić na to, żeby Polska była ośmieszana na rynkach europejskich, 06:35 nie tylko europejskich, ale i światowych, dlatego domagamy się pilnego wyjaśnienia tej sytuacji, 06:40 pilnego wskazania, kto opublikował ten raport, kto był odpowiedzialny za sprawdzenie tego raportu 06:46 i dlaczego do dnia dzisiejszego, a ten raport był opublikowany w czerwcu 2025 roku, 06:52 dlaczego do dnia dzisiejszego nikt tego jeszcze nie zweryfikował 06:56 i ten raport dzisiaj, we wrześniu 26, w dalszym ciągu jest umieszczony na stronie 07:02 i po prostu zniechęca potencjalnych inwestorów do ich zainwestowania i kupna tych obligacji. 07:08 Szanowni Państwo, obojętnie kto będzie tutaj w Ministerstwie Ministrem, 07:11 kto będzie w kierownictwie Ministerstwa, podstawowa zasada musi być spełniona. 07:16 Odpowiedzialność. Jeżeli są błędy, ktoś musi ponieść konkretną odpowiedzialność. 07:22 Dość takiego traktowania właśnie i finansów, i struktur państwa, że są błędy decyzje, 07:27 są błędy zapisy i rzeczywiście nikt takiej odpowiedzialności nie ponosi. 07:30 Jeszcze chciałbym dodać na koniec naszego krótkiego briefingu, 07:34 że właśnie dzięki reporterom Republik i dziękujemy, że jesteście Państwo z nami, 07:40 dzięki redaktorowi Okulskiemu ta sprawa wyszła na jaw, 07:43 pan redaktor Paweł Okulski doszedł, przeczytał ten raport, 07:48 żeśmy długie godziny z nim rozmawiali na ten temat, żeśmy analizowali poszczególne strony. 07:53 Ale szanowni Państwo, to jest tylko 16 stron. To jest tylko 16 stron dokumentów, 07:57 które miały tak naprawdę uwiarygodnić polską gospodarkę. 07:59 A na tych 16 stronach znajduje się bardzo dużo błędów, nie tylko stylistycznych, 08:04 ale również merytorycznych, a co najważniejsze, błędów ekonomicznych. 08:08 Czy macie Państwo jakieś pytania ewentualnie? 08:10 Panowie posłowie mówili o tym regulaminie i tam regulaminie miały być błędy dotyczące postanowień Konstytucji. 08:18 Czy panowie posłowie mogą przewołać o co chodziło i na ile to było poważne? 08:22 No tak, tam były źle przytoczone artykuły, czyli pomyłka taka liczbowa, 08:28 źle zacytowany artykuł powoływano się na inny artykuł niż rzeczywiście powinno się powołać. 08:34 No powiedzmy, że to jest jakiś taki błąd też liczbowy, ale absolutnie to jest fundamentalny błąd, 08:41 ponieważ jeżeli powołuje się raport, ta konstrukcja, która mówi o tym, 08:48 na jakich zasadach emitowane są obligacje i cytuje artykuł innego punktu Konstytucji, 08:54 to jest niepoważne i nie można czegoś takiego przejść się nad czymś takim do porządku dziennego. 09:01 Tutaj chciałbym dodać, że też również są błędy w przywoływaniu dokumentów. 09:05 Ta analiza, która została pewnie zamówiona, zlecona i sfinansowana przez Ministerstwo Finansów, 09:11 zawiera też liczne błędy odnośnie załączników. 09:14 Te załączniki, które są w tym dokumencie wymieniane są po prostu załącznikami nieaktualnymi, 09:19 załącznikami, które dawno się zdezaktualizowały i które nie odzwierciedlają aktualnego na rok 2023, 09:26 bo ten raport został stworzony rok temu, ale on się jak gdyby odzwierciedlał wcześniejszy okres budżetowania. 09:34 No po prostu jeden wielki bubel prawny, finansowy, ekonomiczny. 09:39 Dokument, który dzisiaj już dawno powinien być zdjęty, a osoby odpowiedzialne... 09:43 Nie powinien powstać w ogóle. 09:44 W ogóle nie powinien powstać, a osoby odpowiedzialne powinny ponieść odpowiedzialność dyscyplinarną. 09:50 Dziennikarze Republiki nie zostali wpuszczeni z Panami i Piesłami na interwencję. 09:56 Chcieliśmy pokazać, że się widzą, jak ona przebiega. 10:00 Na początku nas pusi, później nas nie puszczono. 10:03 Jak Panowie posłowie to odbierają? 10:06 Bardzo negatywnie. Na pewno nie może być tak, że jeżeli media chcą relacjonować pewne zdarzenia, 10:11 czy ktoś ma coś do ukrycia w ministerstwie. 10:14 Tym bardziej, że z tej całej zdarzenia widzieliśmy, że przepustki zostały wystawione, 10:21 a później nagle była decyzja, że media nie mogą wejść, że Republika nie może wejść. 10:26 Więc ja jestem zwolennikiem absolutnie transparentności, jawności 10:30 i to powinno być również w tym gmachu dochowane. 10:33 No tak, faktycznie, dziennikarze, Pan reporter z telewizji Republika nie został wpuszczony, 10:38 ale my jesteśmy do tego już, Szanowni Państwo, przyzwyczajeni. 10:41 Donald Tusk na swoje konferencje zaprasza tylko i wyłącznie zaprzyjaźnione media. 10:45 Pomimo tego, że Republika ma największą, jest najbardziej oglądalną, 10:49 najbardziej popularną stacją telewizyjną w Polsce, oglądają kilka milionów ludzi regularnie 10:55 i ci ludzie mają prawo również wiedzieć o tym, co się dzieje w Ministerstwie Finansów, 10:59 ponieważ są to rzeczy publiczne, są to rzeczy, które tak naprawdę pokazują fatalny stan 11:06 polskiej gospodarki, polskich finansów i polskiego budżetu. 11:09 Ale ja myślę, że też telewidzowie Republiki mogliby zobaczyć argumenty właśnie ze strony Ministerstwa. 11:15 No niestety pozbawili się tej możliwości. 11:21 Panie pośle, czy jeszcze są jakieś pytania? 11:23 Jeżeli nie ma żadnych pytań, chcieliśmy Państwu bardzo podziękować.